Bakhjulsstuds vid inbromsning

[Bingo]

Jag fick några ganska obehagliga bakhjulsstudsar vid inbromsnngen efter rakan på Knutstorp och misstänker att man kan justera bort det. Min egen teorier är att det beror på att gaffeln bottnar och att jag bör öka dämpningen i gaffeln och returdämpningen där bak för att slippa det. Vad säger ni som vet något om saken? Och inget snack om att jag borde banta tack.

 

[Mattias]

Alternativt höja tomgången eller mellangasa ordentligt.

 

[Chrille]

Vad gäller chassiet så är det givetvis itne bra om gaffeln bottnar. Börja med hänget och justera dämp därefter. Tänk på att den kan bottna pga flera anledningar -för mjuk fjäder, för lite kompdämp och för mycket returdämp(så den packar ihop)

Mer returdämp bak är dock fel. Ska du skruva åt något håll bak så är det mindre retur som gäller så att hjulet rör sig lättare längs backen.

Sen är det detta med mellangas/tomgång. Min hoj har tomgång på 1500-2000 varv och jag vet att många kör på så mycket som 3000.
Mellangas tycker jag är skit och det är en fråga som delar depån i två läger. Jag tar hellre lite studs i bak än mellangasar och förlorar broms-sträcka. Uppenbart är att mellangasa kräver mycket träning för att bli effektivt. Skräck exempel är inbromsningen på Sviestadrakan där folk flaxar som pingviner pga mellangasande men de har bromssträckor som en lastbil.

 

[Bingo]

Jag uttryckte mig något felaktigt. Studsarna berodde inte på att bakhjulet låste sig utan på att det lyfte av bromskraften i framhjulet. Jag märkte vid de två varv som föregick släppet att bågen "ormade" sig baktill men utan att bakhjulet tappade kontakten med marken helt.

Det kan vara värt att tillägga att jag ställt in fjädringen efter Performance bikes rekomendation på alla punkter utom returkompresionen bak (den sitter så avigt till bakom ett stag att jag inte kommer åt att skruva på den). returkompressionen bak är alltså "mjukare" inställd än allt annat.

Jag mellangasar ordentligt och har inga släpp pga det.

Förefaller det rimligt att tro att problemet beror på att gaffeln bottnar (blev inte riktigt klar på er åsikt där)? När jag kollar hänget, finns det några riktvärden att gå på eller är det något jag får experimentera mig fram till? Ställar man in hänget både fram och bak?

Tacksam för alla kommentarer

 

[Mattias]

Dra en O-ring eller ett buntband runt gaffelbenet och kolla om gaffeln bottnar. Så länge hänget är korrekt är det kompressionsdämpningen fram du ska skruva på.

 

[Chrille]

Häng med förare ska ligga mellan 30-40 millimeter om jag kommer ihåg rätt. Lätt att mäta fram och lite knixigare bak.

Använd strips på gaffeln för att kontrollera att du använder hela fjädringsvägen och om den verkligen bottnar.

Om du bottnar framgaffeln så kommer bakhjulet till väders som ett brev på posten(testade jag många gånger innan jag fick i hårdare fjädrar). Min teori är att när inget arbete utförs av gaffeln längre får resten av chassit ta hand om alla de påkänningar som normalt hanteras av fram
OCH bak.

Har du sedan ställt förspänningen bak för hårt så att du tappar hänget i hojen så bidrar det också negativ till egenskaperna under inbromsning.
EDITgäller häng utan förare! Om man drar på för mycket förspänning på en för mjuk fjäder för att få ordning på hänget/hårdheten med förare så för tappar man de ca 10mm man bör ha utan förare. Det gör också en stor skillna under inbromsning, men jag förstår inte varför....

SJälv mjukade jag upp förspänningen på min hoj i måndags och fick på det viset 10mm fjädringsväg till. Det gör en stor skillnad.

Sukka har rent generellt rätt veka grejer i gaffeln så om du väger som en riktig man bör du kolla på möjligheterna att stoppa i hårdare fjädrar i gaffeln och gärna bak med....

 

[Mattias]

Köpa Öhlinare bak? Skicka PM...

 

[Bingo]

Köpa Öhlinare bak? Skicka PM...

Nä, kommer jag fram till att bågen begränsar mig (varför drabbas jag av en skrattattack när jag skriver det?) köper jag en annan. Mycket billigare än att bygga om och hålla på.

 

[Kurvmakaren]

Hur bromsar du? Lägger du an bakbromsen före frambromsen när du bromsar?
Så som jag har lärt mig skall man bromsa med bakbromsen först för att bakändan skall "sätta sig". Därefter anläggs frambromsen och så som jag upplever det så uppför sig bakändan betydligt trevligare med följdverkan att bromsverkan ökar.

 

[Bingo]

Hur bromsar du? Lägger du an bakbromsen före frambromsen när du bromsar?
Så som jag har lärt mig skall man bromsa med bakbromsen först för att bakändan skall "sätta sig". Därefter anläggs frambromsen och så som jag upplever det så uppför sig bakändan betydligt trevligare med följdverkan att bromsverkan ökar.

Jag bromsar bara med frambromsen. Verkar finnas två skolor här, en del bromsar med båda, en del bromsar bara fram. Personligen törs jag inte använda bakbromsen för risken att låsa bakhjulet.

 

[Cosmo]

Jag bromsar bara med frambromsen. Verkar finnas två skolor här, en del bromsar med båda, en del bromsar bara fram. Personligen törs jag inte använda bakbromsen för risken att låsa bakhjulet.

Du kan börja med att bromsa bak. Mest bara lägga foten på bromsen. Då känner du att den niger till bak. Börja därefter bromsa fram. Efter det kan du mer eller mindre släppa bakbromsen, beror nog mest på om du vill ha bakbroms eller inte.

 

[Don Quixote]

Du kanske helt enkelt bromsar så hårt att det inte finns någon möjlighet för bakhjulet att ligga snällt och stilla på backen? Med risk att låta kaxig och ut ifrån min mycket begränsade erfarenhet tycker jag det verkar som att det bara är att acceptera att baken dansar en del när man nyper i ordentligt på bromsen. Ingen större fara så länge man får balans på grejerna innan man svänger...

 

[Chrille]

Att hojen inte måste flyga och fara bevisas ju om man tittar på Cralle. Speciellt på Gelleråsen så reagerade jag flera ggr på att är han och Börre körde lika fort så var Börres hoj som en rodeo-häst in i Gokarten medan Cralles gick som på lina....

 

[Wenhov]

Du kan börja med att bromsa bak. Mest bara lägga foten på bromsen. Då känner du att den niger till bak. Börja därefter bromsa fram. Efter det kan du mer eller mindre släppa bakbromsen, beror nog mest på om du vill ha bakbroms eller inte.

Inte en chans i världen att man först börjar bromsa med bakbromsen INNAN man bromsar fram! I samma ögonblick man släppt gasen så klämmer man frambromsen. Sen kan man ev bromsa med bakbromsen för att lugna ner bakdelen, men risken är att man bromsar för mycket och låser bakhjulet. För många skulle det nog vara bättre att koncentrera sig på frambromsen, eftersom i princip all bromskraft tas därifrån och bakbromsen endast stabiliserar eller styr och är lurig att få till på ett bra sätt.

Avseende fjädringen, så kan man minska bakhjulsstuds genom att öka dämpningen fram och/eller minska den bak (förutsatt att du har korrekt häng, för lite och du får mycket lättare studs). Då får man dock leva med att hojen antagligen uppför sig sämre på andra ställen. Det handlar om bästa kompromissen. Viss bakhjulsstuds hör till om man ska köra fort, så är det bara.

 

[B1]

Jag använder bakbroms, och jag lägger på den lite före fram. Nu e jag visserligen inte inärheten av att vara snabbast, men det går väldigt stabilt och funkar för mej. Så jag kan bara rekomendera det.

 

[Bingo]

Nu är vi lite OT (tråden handlar egentligen om hur man ställer in chassit) men det där med att bromsa bak först vete fan. Vi snackar alltså om en nedbromsning från raksträcka in i en 90-graderssväng, så sent som man någonsin vågar, och från ca 210-220 till ca 90 km/h. Vi snackar alltså om ren och skär överlevnad - i vart fall känns det så

Bara tanken på att först bromsa bak i över 200 skrämmer mig.

 

[Mattias]

I 200 blås lär du knappast kunna låsa bakbromsen såvida du inte är helt digital i foten.

Cralle använder aldrig bakbromsen, påstår han.

Bingo, ratta lite på gaffelinställningarna, och testa lite olika körsätt på väg in i svängarna. Jimmy Lindström kommer ju in i svängarna hyfsat okej på en likadan cykel, så helt hopplöst kan det ju rimligen inte vara.

 

[Deefred]

Inte en chans i världen att man först börjar bromsa med bakbromsen INNAN man bromsar fram!

Pratade med Per Gustavsson som körde 250SP förra året (veidec i år) och han rekommenderade just att bromsa bak först så att hojen sätter sig på häcken innan man klämmer i med frambromsen.
I praktiken görs det här i en mer eller mindre gemensam manöver.
Efter detta kan man strunta i bakbromsen då hojen nu har fått sin attityd i pitch.

Det krävs dock viss övning.....

 

[Mattias]

bromsa bak först så att hojen sätter sig på häcken innan man klämmer i med frambromsen.

Så gör jag. Förmodligen alldeles för mycket och ofta, för fort går det inte.

 

[oFFkeFF]

Jag började labba med att använda bakbromsen lite mer förra året, nu har jag iofs ingen motorbroms att tala om som ställer till det särskilt mycket, men jag tycker bromsningarna blir stabilare.
Och visst lägger jag på bakbromsen lite tidigare än frambromsen, men det är ju frågan om millisekunder i tidskillnad, jag trivs klart bra med det iaf.