Boris garagetråd

Boris JR

Gudomlig sporthojare
Gick med
2 Apr 2003
Ort
Ja
Hoj
.
Efter lite googlade så noterade jag att lagertillverkaren INA tillverkar lösa inneringar till sina nållager om man vill.

Lagret är ett RNA4902 20x28x13. Och det finns ringar i 15x20x13.

Man skulle kanske ta och prova att svarva ner axeln och trycka på en sådan ring? För 5€ i inköpskostnad är frågan mest vem som vill vara försökskanin.
5dd4d5082418d2b21008e9cb1778aa10.jpg
 

Two stroke man

Gudomlig sporthojare
Gick med
12 Apr 2005
Ort
Där jag tar av mig hatten
Hoj
Har tappat räkningen
Det jag skulle oroa mig för är väl om axeln håller ifall man tar ner den så mycket. Det går ju räkna på vilka krafter man har där.
ungefär halverad skjuvarea, men böjstyvheten minskar i kubik med diameter.

Inte säkert att dom valt diametern just pga av att det krävs för böjstyvheten, det kan ju mycket väl vara lagermåttet som styrt till 20mm.

Problemet med de där frivilliga provkaninerna är att det brukar vara de där personerna som vill ha en quick and dirty fix, för att sen sälja vidare och därmed får man aldrig veta om det faktiskt funkade eller ej. Så kalkylarket eller hellre FEM-programmet är nog vägen att gå.
 

Alatalo

The Build Quality Police
Gick med
11 Jul 2010
Ort
Kalix
Hoj
YZF-R7
Det jag skulle oroa mig för är väl om axeln håller ifall man tar ner den så mycket. Det går ju räkna på vilka krafter man har där.
ungefär halverad skjuvarea, men böjstyvheten minskar i kubik med diameter.

I det här fallet kan det nog vara billigast att räkna först. En drastiskt minskad ytterdiameter kombinerat med den käl som uppstår där bearbetningen slutar låter som en spänningskoncentration som heter duga.
 

Boris JR

Gudomlig sporthojare
Gick med
2 Apr 2003
Ort
Ja
Hoj
.
Axlarna kostar 3700kr/st och de är på väg att utgå ur sortimentet då man bytt leverantör av vxl-delar och flyttar inte med produktion av en del äldre grejer. Änsålänge finns där gott om havererade motorer med friska lådor som får agera organdonatorer så det är min metod för tillfället. Men vore kul att kunna göra något med den högen rasade axlar som jag inte haft hjärta att slänga in.

Såg att där finns hylsor som är 17mm i innerdiameter så man får ta ner diametern på axeln 3mm fet gör ekvationen lite mindre trist.... Får se om jag lyckas pula ihop en FEM modell men misstänker att det är över min kompetens i CAD programvaran.:brinnerup
 

Boost 3

Gudomlig sporthojare
Gick med
30 Nov 2007
Ort
kramfors
Hoj
KTM sm990
Jag skulle utan tvekan köra med hylsa men inte en bearbetad utvändigt eller inv. Svarva till axlarna så hylsan går att trycka på med handkraft sugpassning och limma dem med Locktite axiallåsning. Den axiallåsningen har visat sig va enormt stark ,,jag har limmat fast lager på skurena vevaxlar tvåtaktare som varit så nersliten att lagren formligen glappat på ramlagertapparna. De har hållit hur länge som helst och jag har tillockmed bytt ut dyra org ramlager som har pinnhål för att hålla fast vevaxeln axiellt till vanliga billiga standardlager utan pinnar. De innebär att hela vevaxeln har bara suttit axiellt i motorerna med Locktight axiallåsning. Och de är trimmade 800-1000cc tvåtakts skotermotorer på över 200hk som har en variator som säkert drar både ut o in vevaxeln rel våldsamt.
 

Boris JR

Gudomlig sporthojare
Gick med
2 Apr 2003
Ort
Ja
Hoj
.
Är relativt ny på att renovera vevaxlar i egen regi. Har tidigare lämnat bort jobbet till andra men tycker det är ett trevligt hantverk att kunna. Efter att ha tränat på några vevar så inser man snabbt att den stora utmaningen ligger i att få det rakt när det skall pressas ihop. De som har känslan i handen slår några gånger med kopparhammaren så blir det spot on. Själv har man stått och svurit efter att ha hållt på och rikta fram och tillbaka en hel kväll.

Bestämde mig för att försöka få till en jigg för att hamna närmare perfekt redan från början för att minska behovet av att släggrikta.

Först en pressplatta när man skall pressa isär för att ge vevskivorna så mycket stöd det går och därmed minimera deformationen då presspassningen är skör som den är på stora KTM vevar. Det är inte allt för ovanligt att standard presspassning bara håller för en renovering innan den blir för sladdrig om man är oförsiktig.
garage1.jpg
Sedan var medlemmen oops164 här generös och skänkte mig ett rör i lämplig dimension som svarvas till för att precis gå på vevhalvorna och agera riktmärke när det börjar pressas.
garage2.jpg
garage3.jpg
Har tyvärr ingen bild på det färdiga resultatet men det fungerar över förväntan för något som inte ser mycket ut för värden jämfört med de kommersiella lösningar som finns. Första veven som pressades råkade bli helt rak utan att kräva riktning. Nybörjartur:hihi

garage4.jpg
K&L Supply vevjigg för det facila priset av 1100$ kräver på något vis att man gör mer än sina egna vevar för att motivera investeringen.
 

Japanviking

Medlem
Gick med
4 Feb 2005
Ort
Tokyo/Stockholm
Hoj
KTM 400EXC, 1200GS
Först ett tack för alla kunniga och intressanta inlägg här :)

Axlar kan ofta räddas med hjälp av termisk sprutning. Man kan lägga på ett skikt av metall eller keram som sedan bearbetas ner till rätt dimension. Används till kolvstänger, axlar osv.


Ett väldigt vanligt ras jag ser på KTM LC4 motorer. På bilden är de lager som håller växellådans axlar. Ett stort biffigt rullager och ett litet nållager. Båda får ta ungefär lika stor belastning. Gissa vilket som slits ut först?

Det som händer är att nållagret skär och då sabbar man axeln i lådan. Har man mer otur blir det som på bilden och lagerbanan har också roterat och förstört lagerläget i blocket.:fyllisar:fyllisar

View attachment 447449
View attachment 447450

Detta gör att jag har väldigt många beggade men friska växellådsdrev liggande men inga axlar. De är hårdvaluta. Så är där någon som vet hur man räddar en skadad axel får gärna komma med förslag...
 
Last edited:

Boris JR

Gudomlig sporthojare
Gick med
2 Apr 2003
Ort
Ja
Hoj
.
Någon som har en aning om vem som gör denna typ av beläggningar utan att det kostar som en hel axel?

Ett annat exempel som skulle behöva motsvarande är kamaxlarna på KTM RFS. Där driver kamaxeln vattenpumpen och tätningen sitter direkt på kammen och snurrar. Med tiden så gräver tätningen spår i kammen och då blir det otätt.
Lösningen är tyvärr att byta kam a 2500kr så där ligger några kammar med fina nockar men slitna axlar i garaget.

kamaxel1.jpg
 

Svedberg

Ny medlem
Gick med
12 Jun 2005
Ort
i skogen
Hoj
Honda RS125, Honda RVF400
I fallet med kamaxeln kan en lösning vara att flytta tätningen axiellt några mm i sitt hus. Brukar gå ganska lätt med lite fantasi/bearbetning. Då får man "ny" yta att slita på.

termisk sprutning utförs på Miloverkstaden I Skövde, vet ej priser. Dock oftast ej lämpligt på t.ex en vevaxel, då denna "lever" och flexar en hel del, vilket kan få det påsprutade skiktet att släppa.
 

Twintorsk

Gudomlig sporthojare
Gick med
24 Apr 2011
Ort
Göteborg
Hoj
2004 Triumph Thruxton
Någon som har en aning om vem som gör denna typ av beläggningar utan att det kostar som en hel axel?

Ett annat exempel som skulle behöva motsvarande är kamaxlarna på KTM RFS. Där driver kamaxeln vattenpumpen och tätningen sitter direkt på kammen och snurrar. Med tiden så gräver tätningen spår i kammen och då blir det otätt.
Lösningen är tyvärr att byta kam a 2500kr så där ligger några kammar med fina nockar men slitna axlar i garaget.

View attachment 447833
På just det området måste det ju gå att fjutta på lite gods med tigen och köra ner i axelslipen? Känns inte som en särskilt belastad del av axeln.
 

Skynet

Gudomlig sporthojare
Gick med
30 Mar 2018
Ort
Växjö
Hoj
VFR 800 -98. Gasgas EC 300. Yamaha XTZ 660 Tenere
För kamaxeln, kan inte Speedi sleve vara en lösning? SKF Speedi-Sleeve - SKF.com
https://www.skf.com › seals › wear-sleeves
 

Skynet

Gudomlig sporthojare
Gick med
30 Mar 2018
Ort
Växjö
Hoj
VFR 800 -98. Gasgas EC 300. Yamaha XTZ 660 Tenere
Kanske även för växelaxeln tidigare tråden, beroende på hårdhet och ytfinish?

Nej, dom är bara till för att fixa skador från radialtätning. Är som en tunn "plåthylsa" som man trär på axeln.
 
Last edited:

Boost 3

Gudomlig sporthojare
Gick med
30 Nov 2007
Ort
kramfors
Hoj
KTM sm990
Stigs motormekaniska i Axvall kan spruta metall på motordelar. Som ex sprutade han metall på lyftarna till en trimmad Xl600r de funkade skitbra trimkammen höll bättre med de mjukare legeringen på lyftarna. Trots att den metallen va mjukare än de hårt härdade org lyftarna xr xl hade så höll sprutningen skitbra och de gick slipa om dem om de skulle ha nötts. Tanken med den påläggningen va just att den vassa kam som satt i skulle hålla bättre för med org lyftare nöttes den ner på ett grisblink. Med sprutbehandling höll kammen flera tusen mil och underligt nog även lyftarna även om de slets ner en aning.
 

Twintorsk

Gudomlig sporthojare
Gick med
24 Apr 2011
Ort
Göteborg
Hoj
2004 Triumph Thruxton
Stigs motormekaniska i Axvall kan spruta metall på motordelar. Som ex sprutade han metall på lyftarna till en trimmad Xl600r de funkade skitbra trimkammen höll bättre med de mjukare legeringen på lyftarna. Trots att den metallen va mjukare än de hårt härdade org lyftarna xr xl hade så höll sprutningen skitbra och de gick slipa om dem om de skulle ha nötts. Tanken med den påläggningen va just att den vassa kam som satt i skulle hålla bättre för med org lyftare nöttes den ner på ett grisblink. Med sprutbehandling höll kammen flera tusen mil och underligt nog även lyftarna även om de slets ner en aning.
Hårt mot hårt är enormt skitdåligt ur slitsynpunkt! Kras-hård metall ska helst löpa mot våldsamt über-seg-hård dito. Lyftare svetsar jag med stellit som britterna gjorde på 60talet. Samma koboltlegering som sitter i toppen på ventilskaften på varenda ventil som tillverkats de senaste 40 åren.
 

Two stroke man

Gudomlig sporthojare
Gick med
12 Apr 2005
Ort
Där jag tar av mig hatten
Hoj
Har tappat räkningen
Hårt mot hårt är enormt skitdåligt ur slitsynpunkt! Kras-hård metall ska helst löpa mot våldsamt über-seg-hård dito. Lyftare svetsar jag med stellit som britterna gjorde på 60talet. Samma koboltlegering som sitter i toppen på ventilskaften på varenda ventil som tillverkats de senaste 40 åren.

Lägg till att man samma material i bägge ytorna är dåligt eftersom atomerna lätt byter sida vid kontakt och "svetsar" fast av tryck och värme i kontaktytan.

Jag har tidigare i någon tråd lagt upp ett schema från Buschans trobologibok där kompatibiliteten mellan olika material i kontaktytorna framgår. Har ingen möjlighet att lägga upp den här och nu eftersom jag är allt för långt bort ifrån min dator där jag sparat bilden.

Undantaget är gjutjärn som faktiskt funkar bra mot gjutjärn.
 

Twintorsk

Gudomlig sporthojare
Gick med
24 Apr 2011
Ort
Göteborg
Hoj
2004 Triumph Thruxton
Lägg till att man samma material i bägge ytorna är dåligt eftersom atomerna lätt byter sida vid kontakt och "svetsar" fast av tryck och värme i kontaktytan.

Jag har tidigare i någon tråd lagt upp ett schema från Buschans trobologibok där kompatibiliteten mellan olika material i kontaktytorna framgår. Har ingen möjlighet att lägga upp den här och nu eftersom jag är allt för långt bort ifrån min dator där jag sparat bilden.

Undantaget är gjutjärn som faktiskt funkar bra mot gjutjärn.
Det där är så långt över svetsadrängens nivå! Men det stämmer.
Gjutjärn har nån slags inbyggd självsmörjning, känns som grafit ungefär.
 

Boost 3

Gudomlig sporthojare
Gick med
30 Nov 2007
Ort
kramfors
Hoj
KTM sm990
Hårt mot hårt är enormt skitdåligt ur slitsynpunkt! Kras-hård metall ska helst löpa mot våldsamt über-seg-hård dito. Lyftare svetsar jag med stellit som britterna gjorde på 60talet. Samma koboltlegering som sitter i toppen på ventilskaften på varenda ventil som tillverkats de senaste 40 åren.

Metallsprutningen Stigs motormekaniska la på liknade mässing till färgen och de va bet mjukare än hårdförkromade ytan som är org på Honda xr xl maskinerna. Trimkammen höll skitbra efter den besprutningen och släporna slets inte i någ stor utsträckning man behövde inte ställa ventilspelet stup i kvarten som vi rädd för med de mjuka materialet. Man borde höra med Stig vad de va han la på för de va enormt bra material för släplyftarmotorer med vassa kammar.
 
Nyheter
Nya Triumph Speed Twin 

Mitt i Triumphs fauna av ho...

MV Agusta firar med Ottantesimo Collection

Screenshot MV Agusta fir...

Helt ny Scout Sixty tillbaka

Nya Scout Sixty importeras ...

BMW visar upp Concept F 450 GS

BMW Motorrad har visat upp ...

Sena 60S intercom

Sena 60 S med förbättrad Me...

Triumph Speed Triple 30 år

Tiden flyger, som man säger...

Nytt varumärke för elmotorcyklar från Royal Enfield

Royal Enfield har tagit ste...

MV AGUSTA OTTANTESIMO COLLECTION

MV Agusta firar sitt 80-års...

Honda ICE Concept med eldriven kompressor

2025 Honda ICE Concept bike...

BMW Concept F 450 GS

BMW Motorrad har visat upp ...

Top