Djurförsök på primater

AGV

Hemmansägare
Gick med
18 Jul 2013
Ort
Eslöv
Hoj
Aprilia Caponord, Husqvarna Raider 13C
Markus,

Från din egen länk (wiki):

Experiments involving non-human primates (NHPs) include toxicity testing for medical and non-medical substances; studies of infectious disease, such as HIV and hepatitis; neurological studies; behavior and cognition; reproduction; genetics; and xenotransplantation. Around 65,000–70,000 are used every year in the United States and European Union. Most are purpose-bred, while some are caught in the wild.[1]

Det rör sig alltså inte om smink, utan tester där den biologiska likheten är väsentlig.

Filmen från Peta visar inget som inte händer på sjukhus dagligen. Blir du upprörd av det är du ju synnerligen lättskrämd.
 

Hadez

race.exe
Gick med
26 Apr 2006
Ort
Sollentuna
Hoj
Kawasaki ZX-10R -16
Filmen från Peta visar inget som inte händer på sjukhus dagligen. Blir du upprörd av det är du ju synnerligen lättskrämd.

Hur tänker du (inte) nu? Vore det bilder från en förskola skulle du kanske reagera på metoderna...men kanske inte ändå, vad vet jag. Det gäller ju att kunna ifrågasätta varför någon (i det här fallet apor) behandlas illa. I det avseendet är det inte någon skillnad på olika levande varelser.

Min egen uppfattning är att det idag genomförs en stor mängd djurförsök som är helt eller delvis meningslösa. Jag tror det beror dels på lagstiftning som tillkom innan många idag kända fakta var allmängods, dels på att djur används som ämnen i grundforskning (som ibland i sig är meningslös) och sen förstås på ren dumhet och ignorans. Finns såklart fler orsaker men det är några viktiga.

Det finns initiativ för att minska djurförsöken men någon större fråga i samhällsdebatten är det inte, tyvärr. De djurförsöksetiska nämnderna i Sverige brukar vara ganska slapphänta men det händer att de inte godkänner försök i forskning som faller under punkterna 3 och 4 nedan. Exempel är försök i smärtforskning där syftet kan vara att dokumentera smärtgrader, och eftersom ingen nytta finns så kan det bli ett nej.

Problem med djurförsök kan delas upp i olika grupper
1. Meningslösa, de tjänar inget syfte eller kan göra lika bra eller bättre på andra sätt.
2. Plågsamma och grymma.
3. I syften med inget eller tveksamt värde för mänskligheten.
4. I rent onda syften.

Sen finns det djurförsök som idag inte kan ersättas med andra metoder, som är viktiga för människor eller djur, som inte är plågsamma och som görs i välmening. Men jag är övertygad om att de är få.

Nästa sak är plågsam hantering i matindustrin och transporter. Debatteras oftare och mer än djurförsök.

I övrigt finns djurplågeri som inte går att klassa in under djurförsök och dit hör mycket av den hantering som sker runt djurförsök och matindustrin. Exempel finns på den länkade filmen av TS. Fler finns t ex på http://www.djurensratt.se/ och andra organisationers sidor.
 

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
Markus,

Från din egen länk (wiki):



Det rör sig alltså inte om smink, utan tester där den biologiska likheten är väsentlig.

Filmen från Peta visar inget som inte händer på sjukhus dagligen. Blir du upprörd av det är du ju synnerligen lättskrämd.

Eh.. får du ofta stryk på sjukhus? Har varit där ett antal gånger men aldrig blivit slagen...
Eller är det en häxdoktor till husläkare du har?:va
 

powerjohan

Ogudaktig sporthojare
Gick med
27 Dec 2003
Ort
Precis vid ringen
Hoj
En sån där grön.
Nog för att jag vet att Mp i senaste valet var största parti i Stockholm, men att Markus ansluter sig till Peta var lite ... oväntat...

Nu väntar jag bara på att BoS*Ku går med i Fi... :fyllisar
 

PippiT

Professionell mobbare
Gick med
5 Jan 2009
Ort
Kings meadow
Hoj
Kåtten KTM 690SM -09
Är det verkligen nödvändigt? I den aldrig sinande floden av icke intressant information på Facebook ramlade jag över någon upprörd typ över att Air France fraktar apor till laboratorier. Klickade på länken och det är ju milt sagt störande bilder/film:

http://www.peta.org/issues/animals-used-for-experimentation/primates-laboratories/

Pågår det här i Sverige? Till vilken nytta? Har vi inte testat allt smink redan? :va

http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_testing_on_Primates

Måste man slå aporna extra mycket? :confused:

OBS! Riktigt läskig film.

Edit: jag vet att PETA är en intresseorganisation för veganer. :gnissla

Jag avskyr djurförsök och har svårt för det oavsett om det gäller medicinsk forskning eller annat onödigt ont som smink och dylikt.
Om det gäller medicinsk forskning kan väl ändå djuren behandlas med en viss värdighet. Bra föda, vänlighet och ett i övrigt bra liv borde väl vara ett krav om de stackarna ska utnyttjas i människans tjänst.

Ser hellre att frivilliga människor används i större utsträckning.

Ett fall för Fi..det är väl deras väljare som står för sminket

Vägrar att klicka på länken men hur tänkte du när du skrev att det är FI:are som står för sminket? Brukar inte den allmänna uppfattningen om feminister gå ut på att de är håriga, osminkade och fula?

Absolut, men menar du att det är mer ok att plåga en mus?

:hihi :glömdet
 

Skäggot

Sporthojsnörd
Gick med
3 May 2011
Ort
Hemma
Hoj
monark
Hur tänker du (inte) nu? Vore det bilder från en förskola skulle du kanske reagera på metoderna...men kanske inte ändå, vad vet jag. Det gäller ju att kunna ifrågasätta varför någon (i det här fallet apor) behandlas illa. I det avseendet är det inte någon skillnad på olika levande varelser.

Min egen uppfattning är att det idag genomförs en stor mängd djurförsök som är helt eller delvis meningslösa. Jag tror det beror dels på lagstiftning som tillkom innan många idag kända fakta var allmängods, dels på att djur används som ämnen i grundforskning (som ibland i sig är meningslös) och sen förstås på ren dumhet och ignorans. Finns såklart fler orsaker men det är några viktiga.

Det finns initiativ för att minska djurförsöken men någon större fråga i samhällsdebatten är det inte, tyvärr. De djurförsöksetiska nämnderna i Sverige brukar vara ganska slapphänta men det händer att de inte godkänner försök i forskning som faller under punkterna 3 och 4 nedan. Exempel är försök i smärtforskning där syftet kan vara att dokumentera smärtgrader, och eftersom ingen nytta finns så kan det bli ett nej.

Problem med djurförsök kan delas upp i olika grupper
1. Meningslösa, de tjänar inget syfte eller kan göra lika bra eller bättre på andra sätt.
2. Plågsamma och grymma.
3. I syften med inget eller tveksamt värde för mänskligheten.
4. I rent onda syften.

Sen finns det djurförsök som idag inte kan ersättas med andra metoder, som är viktiga för människor eller djur, som inte är plågsamma och som görs i välmening. Men jag är övertygad om att de är få.

Nästa sak är plågsam hantering i matindustrin och transporter. Debatteras oftare och mer än djurförsök.

I övrigt finns djurplågeri som inte går att klassa in under djurförsök och dit hör mycket av den hantering som sker runt djurförsök och matindustrin. Exempel finns på den länkade filmen av TS. Fler finns t ex på http://www.djurensratt.se/ och andra organisationers sidor.

Djurförsök är inte gratis, gissar på att du kan bli rik på att visa dom att det är meningslöst.
 

AGV

Hemmansägare
Gick med
18 Jul 2013
Ort
Eslöv
Hoj
Aprilia Caponord, Husqvarna Raider 13C
Eh.. får du ofta stryk på sjukhus? Har varit där ett antal gånger men aldrig blivit slagen...
Eller är det en häxdoktor till husläkare du har?:va

Nu såg jag bara sonderna. I övrigt vet jag inte vad det är för video eller hur gammal den är.
 

AGV

Hemmansägare
Gick med
18 Jul 2013
Ort
Eslöv
Hoj
Aprilia Caponord, Husqvarna Raider 13C

Jag vet inte vad dessa försök går ut på (0ch det gör ju inte du heller) så huruvida de är meningsfulla eller inte blir svårt att diskutera.

Men sonder förs ner i magen och genom näsan även på barnsjukhus och även på spädbarn.

Jag är alls inte lika övertygad som du om att djurförsöken är onödiga eller kan ersättas, men jag saknar helt erfarenhet i frågan.

Håller vi oss till Sverige krävs väl såväl tillstånd och det finns tillsynsmyndigheter? Praxis och regler bprde vara lätta att kolla upp.

Tittar vi globalt finns det sådant som ligger mycket högre på min lista över akuta ting att fixa.
 

Markus

Gudomlig sporthojare
Gick med
12 Jan 2004
Ort
Area 08
Hoj
KTM
Måste och har är två skilda saker.
Har stött på så sjukt många puckade jägare att alla nästan hamnar i samma fack.

Det var tråkigt att höra. Det finns nog en viss överrepresentation av töntar men riktigt så illa som du råkat ut tror jag inte det är.
 

Orecic

http://www.youtube.com/watch?v=7-5_8af3T
Gick med
16 Aug 2007
Ort
San Francisco, CA
Hoj
2007, Kawasaki, ZX10R
Jw8XIlL.jpg
 

Wunder

Gudomlig sporthojare
Gick med
5 Apr 2004
Ort
Umeå
Hoj
GSX-R400 -87 & DR 800 -90
Nu har inte jag läst hela tråden men... Eller jo det har jag.
Med insyn i forskarvärlden kan jag säga att detta med djurförsök är ett dilemma. Det är nog ingen seriös forskare som njuter av att plåga djur. Ändå sker hela tiden djurförsök där djuren utsätts för mer eller mindre lidande. I 99.9999% av fallen handlar det om möss, då de är mest lämpade av många anledningar.
Det handlar om vanligen av grundforskning av typen "har ingen aning vad den här saken (ofta gener) gör, vi prövar att avaktivera den och se vad som händer". Oftast händer ingenting. Näst oftast ger det upphov till lidande som i slutändan inte är till nytta för mänskligheten eller någon annan.

Men ibland snubblar man över något...
Var tidigare inblandad i en forskningsgrupp som studerade effekterna av ett protein man inte visste funktionen hos. Det visade sej att möss utan proteinet hade långsam och dålig sårläkning. Givetvis orsakar det lidande att undersöka sådana saker.
Man prövade då att återställa sårläkningen genom att applicera proteinet direkt på såret. Det funkade perfekt. Man fann att sårläkningen blev ännu bättre än naturligt genom höga doser (större än naturliga) av proteinet, det gick helt enkelt snabbare och gav mindre smärta och ärrbildning e.t.c.
Det senaste jag hörde var att detta nu är på väg att lanseras som en produkt som kraftigt förbättrar sårläkning hos människor.
Denna typen av undersökningar hade tagit hundratals år utan djurförsök.

Det lidande som försöksdjuren utsätts för är inget jag önskar. Det går helt enkelt inte att motivera om man anser att alla djur har lika värde.
Kanske kan man motivera det utifrån "den starkes rätt", på samma sätt som ett rovdjur inte bryr sej om sitt bytes lidande, men detta känns spontant dumt och primitivt.

Själv känner jag mej kluven. Om jag ändå måste välja så värderar jag trots allt en människas lidande högre än en mus.
Hur känner ni?
 

Skrotnisse

What would Shervin do?
Gick med
4 Oct 2006
Ort
Månbas Alpha
Hoj
120 år gammalt, 2559cc
Jag ser ingen större skillnad på djurförsök på primater och andra arter...
Egentligen borde ju det bästa att testa potentiellt farliga produkter på hjärndöda människor som ligger i respirator eller liknande. Deras kroppar fungerar, men är bara en klump kött utan styrsystem. Egentligen det perfekta sättet att testa hur droger och kemikalier påverkar hela kroppen.

Det är inte etiskt korrekt att utföra experiment på folkpartister.
 

AGV

Hemmansägare
Gick med
18 Jul 2013
Ort
Eslöv
Hoj
Aprilia Caponord, Husqvarna Raider 13C
Det lidande som försöksdjuren utsätts för är inget jag önskar. Det går helt enkelt inte att motivera om man anser att alla djur har lika värde.
Kanske kan man motivera det utifrån "den starkes rätt", på samma sätt som ett rovdjur inte bryr sej om sitt bytes lidande, men detta känns spontant dumt och primitivt.

Själv känner jag mej kluven. Om jag ändå måste välja så värderar jag trots allt en människas lidande högre än en mus.
Hur känner ni?

Jag är art-egoist och sätter definitivt människan högre än djuren. Kalla mig gammeldags... Sedan skall man ju inte hålla på som värsta Frankenstein...
 
Nyheter
Nytt varumärke för elmotorcyklar från Royal Enfield

Royal Enfield har tagit ste...

MV AGUSTA OTTANTESIMO COLLECTION

MV Agusta firar sitt 80-års...

Honda ICE Concept med eldriven kompressor

2025 Honda ICE Concept bike...

BMW Concept F 450 GS

BMW Motorrad har visat upp ...

EICMA 2024: Yamaha

Yamaha gasar på friskt infö...

Honda NT1100 med semi-aktiv fjädring

Honda har uppdaterat NT1100...

Yamaha Tracer 9 uppdateras

Sporttouring-modellerna TRA...

EICMA 2024: Ducati

Som väntat släppte de itali...

Royal Enfield lanserar nytt varumärke för eldrivna motorcyklar

Royal Enfield har tagit ste...

Honda ICE Concept

2025 Honda ICE Concept bike...

Top