Droger

[korvgubbe]

Inte förrän nån generation passerat.

Det innebär ju att det tar någon generation innan något direkt mervärde finns att tala om!? ...Så vi kan använda nån generation för att experimentera lite med.. utan någon vinning att tala om.. bara kostnader.. Vad ska vi då legalisera för över huvud taget?

Den extrabelastning det medför samhället i form av att personalen vistas i rök, uppvägs lätt av fördelarna med en person som är berusad på gräs.

Nu hade du nog otur när du tänkte...
HUr ska en pårökt djävel någonsin väga upp att en annan person får problem med luftvägar och lungor? För att inte tala om effekten av att vara konstant pårökt som man skulle vara om man jobbade i en "röklokal"

Så då anser du att alkohol är dåligt? Det gör verkligen inte jag. Varför skulle det vara dåligt?

Därför att det kostar sammhället mer än det tillför... Folk misshandls, våldtas och skadas i traffiken till följd av det. Alkoholrelaterade skador kostar miljarder inom sjukvården. Näringslivet förlorar ytterligare miljarder p.g.a. alkohol...

Jag tycker ändå inte att alkohol bör förbjudas av den enkla anledningen av alkoholens djupa folkliga förankring och dess kulturella värde i sammhället...

Dessutom gillar jag att ta en bärs då och då..
(Ett argument som verkar vara den bakomliggande anledningen till att ni är pro-cannabis...)

 

[oFFkeFF]

Jag kan ge ett exempel på ett socialt mervärde. Ponera att folk rökte gräs istället för att dricka alkohol. Jag kan garantera att du får en lugnare och finare stad på kvällarna med mycket mindre bråk, folk skulle våga gå ut på kvällarna i större utsträckning.

Alla reagerar inte likadant på droger. En del blir sömniga av alkohol och blir lallande glada, precis som många blir på cannabis. Men killen som stack kniven i ryggen på min liggande polare, var "bara" pårökt och lite butangasad(gaseffekten försvinner fort). Gustav adolfs torg, malmö 1994, kniven stannade en cm från hjärtat.

Om du tillbringat lite tid i christiania, så hade du också fått se en del "bråk", bara det att de upplöses väldigt fort, eftersom de hade vakter som plockade bråkstakar fort som fan, bråkstakar som fick gott om stryk där ingen annan kunde se. Så mycket för p.l.u.r ..

Andra trevliga "flippar" är NN som hade ihjäl ett par i södra stockholm, ink deras hund. Mördade dessutom en 70+ gubbe med ett kvastskaft i ögat. En trevlig kille som började med röka, för att sedan trippa järnet på lite tyngre saker.

Droger knullar sönder folk, det tar oftast inte lika lång tid med cannabis som med exempelvis kokain, men var så säker, att smällen kommer för eller senare, oavsett drog.

För er som tror att det bara är "pundarberra" som trillar dit, ta en tur till något av de hundratal behandlingshem som finns i landet. Där sitter det "normalt" folk som trillat dit på allehanda saker, med medicineringar som är helt sanslösa för att de ska klara av dagen. Det lilla ruset som hasch ger är faktiskt inte värt det..

 

[korvgubbe]

...mycket egna erfarenheter...

Alla förstår väl att du är en probagandaspridare betalad av partiet för att sprida skrämselpropaganda....! Bara för att förstöra det roliga för oss välkammade killar som bara vill röka och ha det soft nån gång då och då...

 

[robbah99]

Grabbar, ni har noll att lära mig när det gäller drogers skadeverkningar.
Visst blir folk olika på olika droger. Men jag menar i generella termer. Generellt så är gräsrökare (inget blandmissbruk då) betydligt fredligare än alkoholbrukare. Det var detta jag menade med social vinst.

Korvgubbe, du e rolig du. Alkohol gör att folk misshandlas, våldtas, kostar samhället massor osv. men det finns i vår kultur och dessutom gillar du att ta en bärs ibland.

 

[oFFkeFF]

Grabbar, ni har noll att lära mig när det gäller drogers skadeverkningar.
Visst blir folk olika på olika droger. Men jag menar i generella termer. Generellt så är gräsrökare (inget blandmissbruk då) betydligt fredligare än alkoholbrukare. Det var detta jag menade med social vinst.

Korvgubbe, du e rolig du. Alkohol gör att folk misshandlas, våldtas, kostar samhället massor osv. men det finns i vår kultur och dessutom gillar du att ta en bärs ibland.

Är du neuro/kemi-specialist? Apråpå skadeverkningarna då?
Tänkte mest på vart du lärt dig allt?

 

[robbah99]

Är du neuro/kemi-specialist? Apråpå skadeverkningarna då?
Tänkte mest på vart du lärt dig allt?

Nej, men jag har pundat rätt hårt själv och många polare är döda i drogträsket. Senast min kusin förra året (heroin). Så jag vet vad olika droger gör med folk, även efter längre tid. Både psykiskt och fysiskt.

 

[Coola Ola]

Vad vet du som inte andra vet om heroin? Under en två dagar lång utbildning som betalades av försvaret fick vi flera gånger förklarat för oss att heroin som drog var betydligt mindre skadligt för kroppen (och hjärnan) än alkohol... Men du kanske vet bättre än de som utbildade mig och andra representanter..

Skadorna med heroin är ju i den absoluta merparten av fallen indirekta och beror på "svält" samt skit som finns utblandat i heroinet...

Edit1:
...oki... Heroin kan överdoseras till skillnad från majja men å andra sidan har alkoholförgiftning öven det haft ihjäl ett par...

Ja, det var ju mest på skämt men jag ser att du fattar vad jag menar i din edit. Jag vet inte ett skit om olika drogers skadeverkningar förutom att alkohol är mkt giftigare än vad som borde vara lagligt som du också (indirekt) påpekar.

 

[oFFkeFF]

Nej, men jag har pundat rätt hårt själv och många polare är döda i drogträsket. Senast min kusin förra året (heroin). Så jag vet vad olika droger gör med folk, även efter längre tid. Både psykiskt och fysiskt.

Med det i bagaget borde du sett att rökandet ändrar folks personlighet rätt ordentligt.

 

[bonny]

Ingen vidare jämförelse med heroin. Det är ju potentiellt dödligt så i förlängningen är det ju faktiskt väldigt farligt för hjärnan

Glömde det mitt i stressen men du har ju helt rätt att döden har en lite negativ inverkan på hjärnverksamheten.

 

[bonny]

Nej, men jag har pundat rätt hårt själv och många polare är döda i drogträsket. Senast min kusin förra året (heroin). Så jag vet vad olika droger gör med folk, även efter längre tid. Både psykiskt och fysiskt.

Att ha en dålig bil gör en inte till en bra mekaniker!

 

[korvgubbe]

Nej, men jag har pundat rätt hårt själv och många polare är döda i drogträsket. Senast min kusin förra året (heroin). Så jag vet vad olika droger gör med folk, även efter längre tid. Både psykiskt och fysiskt.

......då en stilla fundering... Varför är du då så angelägen om att vi ska intruducera en ny drog, vid sidan av alkohol, i det svenska samhället så dess användning kan växa explosionsartat?
Vilka droger började din kusin och dina döda polare med?
Tror du att de hade sluppit problem om en av drogena varit laglig?

Edit1:
Det här känns lite som nån Twilight Zone diskussion plötsligt.. Lite som en debatt som sporthojar där liberalerna själva står för de bästa motargumenten:
a:- Jag tycker sporthojar ska förbjudas, de är ju farliga!
b:- Ni ska fan inte kränka min frihet. Hojar är inte farligare än man gör dem!
a:- Men det är ju jättemånga som skadar sig på hoj!
b:- Äh, skitsnack.. det är bara några få
a:- Men det är ju många som kör ihjäl sig dessutom!
b:- Grabben, du kan lära mig noll om hojskador! Jag har fem polare och en farbror som dött på hoj så jag vet nog mer än du din lilla förbudsivrare!

 

[oFFkeFF]

.
Vilka droger började din kusin och dina döda polare med?

Onödig fråga egentligen, 99.99% börjar med cigaretter och/eller alkohol. Med det inte sagt att det startar med ett missbruk.
Frågan man ska ställa är varför de börjar, och varför de inte vill sluta. Anledningarna till att inte sluta är väl 1000 gånger fler än antalet missbrukare..

 

[korvgubbe]

Onödig fråga egentligen...

Som jag ser det är det lättare att hålla sig från något man inte testat än att sluta med något man börjat med......

Jag hade inga problem att tacka nej till kaffe innan jag börjat med det.. Nu är jag inte människa utan.. Samma med snus, cigg... Har iofs så gott som slutat med tobak nu men det var inte lätt...

På varje 20 personer som börjar med en drog så lär ju i snitt 1 eller 2 fastna i det... Rätt enkel matematik att räkna ut vad som händer vid en legalisering om ca en halv million personer plötsligt börjar bruka en ny drog.

 

[honkiie]

......då en stilla fundering... Varför är du då så angelägen om att vi ska intruducera en ny drog, vid sidan av alkohol, i det svenska samhället så dess användning kan växa explosionsartat?
Vilka droger började din kusin och dina döda polare med?
Tror du att de hade sluppit problem om en av drogena varit laglig?

Han kanske tänker som mig att ifall cannabis vore lagligt så hade det nog stannat där? Jag sätter tusen spänn på att drogen dom började med var alkohol.

 

[korvgubbe]

Han kanske tänker som mig att ifall cannabis vore lagligt så hade det nog stannat där? Jag sätter tusen spänn på att drogen dom började med var alkohol.

...oki... vilken var den första olagliga drog de brukade..

Jag kanske tänker som följer:
"Ju fler olika droger man brukar, desto mer ökar nyfikenheten på även andra droger och desto mindre blir de spärrar som många har som får dem att hålla sig ifrån annat...."

 

[oFFkeFF]

Han kanske tänker som mig att ifall cannabis vore lagligt så hade det nog stannat där? Jag sätter tusen spänn på att drogen dom började med var alkohol.

Ja, det är självklart att en del hade stannat med enbart cannabis. Grejen är att alla har sin favoritdrog. Så många hade vidare inte nöjt sig med det ändå.
Ni ska veta hur mycket "olika" sorters pundare ser ner på varandra ibland.
"nejfyfan tjack skulle jag aldrig ta i med tång" säger horsaren, kolatorsken spottar på horsaren, tjackisen skulle aldrig trippa osv. Till slut är de alla så borta ändå, att de petar i sig det som finns tillgängligt och de har råd med.

Dessutom, vi tillåter ju alkohol redan idag, som är rätt jäkla giftigt, och inte nöjer sig folk med det idag?

Men, jag säger faktiskt ändå nej till att kriminalisera brukandet som det är idag, för det får inte folk att sluta, och det får inte folk till att inte börja heller.
Sen staten började jaga missbrukare med blåslampa har missbruket istället gått rakt åt andra hållet. Droger kostar nada, och fler faller ut ur samhället.

 

[Markus]

Men, jag säger faktiskt ändå nej till att kriminalisera brukandet som det är idag...........och det får inte folk till att inte börja heller.

Jo, jag tror helt klart att det är en begränsad del av befolkningen - om än stor - som skiter fullständigt i lagen och pundar på. Det finns nog många som, till en början, hade testat lite då och då om det såldes koka på 7 Eleven.

 

[honkiie]

Sen staten började jaga missbrukare med blåslampa har missbruket istället gått rakt åt andra hållet. Droger kostar nada, och fler faller ut ur samhället.

Sen kriget mot knarket började i usa har heroin blivit 600 gånger billigare där.

 

[korvgubbe]

Sen kriget mot knarket började i usa har heroin blivit 600 gånger billigare där.

...och din poäng med det är?
Har var och varannan amerikan börjat punda bara för att knarket blivit billigare?

Vilket tror du ger flest nya pundare:

1. En prissänkning
X. En legalisering
2. Ett fortsatt förbud och ett fortsatt krig mot knarket

 

[oFFkeFF]

Jo, jag tror helt klart att det är en begränsad del av befolkningen - om än stor - som skiter fullständigt i lagen och pundar på. Det finns nog många som, till en början, hade testat lite då och då om det såldes koka på 7 Eleven.

Jag kan gå in på i stort sett vilken nattklubb som helst i stockholm, och iofs beroende på storlek peka ut 30-40 pers som petat i sig piller/pulver. Det är ganska utbrett, och det även i mindre städer.
Men visst hade fler knarkat om det sålts på 7-eleven. Men det säger jag inte ska ske. Däremot marginaliserar man missbrukarna genom att göra dem kriminella, vilket gör att de drar sig ännu längre för att söka hjälp, ju längre tid det tar innan man får en missbrukare i vård, ju längre tid och svårare är det att få dem ur missbruket. Det vill säga att samhället gör en större förlust ju längre man väntar, och man gör heller ingen vinst på att bruket är kriminaliserat. Finns en hel del undersökningar som visar på detta.

Om man säger att alkoholism är en sjukdom, vad är inte narkomani då?
Och varför är den ena sjukdomen helt plötsligt kriminell?