Fjädringsinställning

[freding]

Hämtade detta på ohlins.com nu.

Free sag (R1-R2), (F1-F2)
Front 2 0-30 mm
Rear 5 -15 mm

Ride height (R1-R3), (F1-F3)
Front 3 0-40 mm
Rear 25 -35 mm


Men för bara ett par år sen så stod det inte så, då skulle det vara:

F1-F2 = 10-20mm
R1-R2 = 20-30mm


F1-F3 = 25-35mm
R1-R3 = 35-50mm

Skillnaden är alltså mjukare fram än bak idag, men mjukare bak än fram för några år sedan. Idag så är free sag mjukare fram, men ride hight är hårdare?! Innebär det en progresive fjäder, eller hur går det ihop?

 

[Limpster]

Ja de hoj fjädrar jag skruvat på är helt säkert progressiva. Jag vet att det florerar runt någon slags dum teori om att fjäder är linjär i belastningen bla bla. Alla som skruvat i en modern bakdämpare och titta på vad som verkligen händer vet att den teorin inte stämmer på något sätt.

 

[P-nutZ]

Ja de hoj fjädrar jag skruvat på är helt säkert progressiva. Jag vet att det florerar runt någon slags dum teori om att fjäder är linjär i belastningen bla bla. Alla som skruvat i en modern bakdämpare och titta på vad som verkligen händer vet att den teorin inte stämmer på något sätt.

Ingen modern sporthoj har progressiva fjädrar.

 

[chili]

Intressanta siffror man har på Öhlins...

Sitter själv på en inställningsguide från samma firma men i denna skiljer man på landsväg och racing enligt nedan.

Utan förare, landsväg:
Bak 10-20 mm
Fram 15-30 mm

Med förare, landsväg:
Bak 25-40 mm
Fram 35-50 mm

Utan förare, racing:
Bak 0-10 mm
Fram 15-25 mm

Med förare, racing:
Bak 20-25 mm
Fram 25-35 mm

 

[Limpster]

Ingen modern sporthoj har progressiva fjädrar.

Okej
Hur kommer det sig att om exempelvis jag har en hoj där avstådet mellan en punkt på svingen och en punkt rakt upp på bakramen är 60cm meter och sedan när jag sätter mig på hojen blir detta avstånd 56cm.
Sen skruvar jag något varv så att fjädern på bakdämparen trycks ihop lite, kollar på punkterna som fortfarande mäter 60cm på obelastad hoj, sätter mig på hojen och avståndet mellan punkterna är nu 58cm?

Det enda jag gjort är att jag tryckt ihop fjädern lite, om inte fjädern vore progressiv skulle samma vikt trycka ihop fjädern lika mycket, men det blir inte så. Jag har testat det rent praktiskt ett antal gånger och vet att det är så här det blir.

Vad är det jag har missat?

 

["Munken"]

Okej
Hur kommer det sig att om exempelvis jag har en hoj där avstådet mellan en punkt på svingen och en punkt rakt upp på bakramen är 60cm meter och sedan när jag sätter mig på hojen blir detta avstånd 56cm.
Sen skruvar jag något varv så att fjädern på bakdämparen trycks ihop lite, kollar på punkterna som fortfarande mäter 60cm på obelastad hoj, sätter mig på hojen och avståndet mellan punkterna är nu 58cm?

Det enda jag gjort är att jag tryckt ihop fjädern lite, om inte fjädern vore progressiv skulle samma vikt trycka ihop fjädern lika mycket, men det blir inte så. Jag har testat det rent praktiskt ett antal gånger och vet att det är så här det blir.

Vad är det jag har missat?

Vad har du för mätavstånd när den är helt utsträckt. Tex när du sätter ett stöd på fotpinnarna och låter svingen hänga ner?

Har du mycket förspänning kan det bli så att ditt frihäng inte ändras märkbart. Fjädern är redan fullt utsträckt och hojens egentyngd får inte ner den märkbart.

Sen vet jag att topp out fjädern kan kan göra att det kan blir märkliga värden. Du har även friktion som gör att den kan hänga sig lite. Mäter du tex flera gånger så kan du få lite olika värden. Det brukar jag göra för att få fram något snittvärde.

För övrigt har nog även öhlins gått åt mindre hårda fjhädrar med mer förstänning. Du får en mer följsam fjädring med mjukare fjäder (bättre fäste). Den ökade fjädern gör att du inte får för mycket onödig rörelse tex fram och bak vid gas och broms. Fjädern finns där mer direkt och börjar jobba.

 

[Limpster]

Vad har du för mätavstånd när den är helt utsträckt. Tex när du sätter ett stöd på fotpinnarna och låter svingen hänga ner?

Har även testat med helt obelastat bakhjul. Gjort dessa tester ett flertal gånger med ett flertal olika dämpare. Får samma typ av resultat varje gång, jag kan inte förklara det på något annat sätt än att fjädrarna är progressiva.
Har ni som påstår eller tror att fjädrarna inte är progressiva verkligen testat ordentligt? Hur förklarar ni det som sker för mig när jag skruvar åt fjädern?

 

[Ricken]

Har även testat med helt obelastat bakhjul. Gjort dessa tester ett flertal gånger med ett flertal olika dämpare. Får samma typ av resultat varje gång, jag kan inte förklara det på något annat sätt än att fjädrarna är progressiva.
Har ni som påstår eller tror att fjädrarna inte är progressiva verkligen testat ordentligt? Hur förklarar ni det som sker för mig när jag skruvar åt fjädern?

Testa ordentligt skulle innbära att du faktiskt monterar den i en press och mäter kompression vid olika belastningar.

Prata med nån som jobbar med det så får du ett riktigt svar istället för att anta.

 

[Gulleplutt]

Altså du behöver inte ens mäta om den är progressiv eller linjär. Det ser du genom att titta på den. Är fjädern lika tjock i godset och den har lika delning/varv så är den linjär.

Linjär http://www.nilssonsmc.se/uploads/92c5dead17c622ae45756b0c11e6115d.jpg_thumb_800x800.jpg

Progressiv http://www.bilmodecenter.se/pub_images/small/progressiv_fj%C3%A4der_1193.jpg

 

[Limpster]

Prata med nån som jobbar med det så får du ett riktigt svar istället för att anta.

Det är inte så att jag bara antagit något, jag har faktiskt testat till skillnad från de flesta skulle jag tro, men såklart kan ett lekmans test feltolkas. Ska sluta tjabba nu och prata med någon som jobbar med det

Altså du behöver inte ens mäta om den är progressiv eller linjär. Det ser du genom att titta på den. Är fjädern lika tjock i godset och den har lika delning/varv så är den linjär.

Linjär http://www.nilssonsmc.se/uploads/92c5dead17c622ae45756b0c11e6115d.jpg_thumb_800x800.jpg

Progressiv http://www.bilmodecenter.se/pub_images/small/progressiv_fj%C3%A4der_1193.jpg

Ja bildmässigt helt klart linjära fjädrar jag skruvat med men kraft absorberingen har jag fått till progressiv.

 

[Hedgehog]

Altså du behöver inte ens mäta om den är progressiv eller linjär. Det ser du genom att titta på den. Är fjädern lika tjock i godset och den har lika delning/varv så är den linjär.
[/URL]

Rätta mig gärna om jag har fel(det brukar jag kunna ha) men brukar inte progressiva även ha en annorlunda/tätare lindning i ena änden?

 

[Gulleplutt]

Fjädern är förspänd när den sitter i dämparen. Dvs din referens du använder som 0 stämmer inte.

Rätta mig gärna om jag har fel(det brukar jag kunna ha) men brukar inte progressiva även ha en annorlunda/tätare lindning i ena änden?

Det kan dom säkert ha. Fjädrar kommer i många olika former.

 

[zilog]

Sorry för trådkapning, men har en fråga om fjädrar:

Jag har en hög med originalfjädrar med 9.5N/mm till min Öhlinsgaffel. Jag vill upp en liten aning i fjäderkonstant, vilket borde vara samma sak som att kapa några mm i toppen och lägga i motsvarande distans. Problemet är att jag lär riskera att översta varvet på fjädern spricker efter kapning. Finns det så att säga något sätt att korta ner fjädern utan att påverka hållbarheten?

/För snål för att köpa nya fjädrar

 

[Limpster]

Fjädern är förspänd när den sitter i dämparen. Dvs din referens du använder som 0 stämmer inte.

Om kraft absorberingen är linjär bör du kunna sätta vilken punkt som helst till 0 och få samma komprimering av fjäder av samma vikt.

 

[NiklasJ]

Okej
Hur kommer det sig att om exempelvis jag har en hoj där avstådet mellan en punkt på svingen och en punkt rakt upp på bakramen är 60cm meter och sedan när jag sätter mig på hojen blir detta avstånd 56cm.
Sen skruvar jag något varv så att fjädern på bakdämparen trycks ihop lite, kollar på punkterna som fortfarande mäter 60cm på obelastad hoj, sätter mig på hojen och avståndet mellan punkterna är nu 58cm?

Det enda jag gjort är att jag tryckt ihop fjädern lite, om inte fjädern vore progressiv skulle samma vikt trycka ihop fjädern lika mycket, men det blir inte så. Jag har testat det rent praktiskt ett antal gånger och vet att det är så här det blir.

Vad är det jag har missat?

Länkaget kan mycket väl vara progressivt. Då får du en progressiv verkan även med en linjär fjäder. Som Gulleplutt sade, du kan bara genom att titta på en fjäder se om den är progressiv. En progressiv fjäder har olika stigning på olika delar av fjädern (progressiva fjädrar kan även vara koniska m.m., men det är sällan användbart på en hoj).

 

[Two stroke man]

Länkaget kan mycket väl vara progressivt.

Det är just det som är själva meningen med länkaget.

Fjädrar är som sagt var oftast linjära.

 

[Limpster]

Tror jag fått klarhet i det nu. Efter pratat med en kompis som kan massa om reglerteknik och fysik.
Att fjädrarna är linjära rent optiskt är jag helt med på.
Exempel, man spänner ihop en fjäder med konstanten 50N/mm säg 10mm, då är inspänningstrycket 50N och fjädern kommer bete sig som om den vore stum med alla krafter under 50N. Däremot om kraften som påverkar den är större än 50N beter den sig som en 50N/mm fjäder oavsätt om den varit förspänd eller inte. Den kraft jag ger fjädern när jag sätter mig på hojen måste först komma över den ökade konstanten jag skapat genom att skruva åt fjädern.

Linjärt progressiva fjädrar tycker jag det borde kallas

 

[NiklasJ]

Exempel, man spänner ihop en fjäder med konstanten 50N/mm säg 10mm, då är inspänningstrycket 50N och fjädern kommer bete sig som om den vore stum med alla krafter under 50N. Däremot om kraften som påverkar den är större än 50N beter den sig som en 50N/mm fjäder oavsätt om den varit förspänd eller inte. Den kraft jag ger fjädern när jag sätter mig på hojen måste först komma över den ökade konstanten jag skapat genom att skruva åt fjädern.

Linjärt progressiva fjädrar tycker jag det borde kallas

Nja, kan hända att du bara skrev fel, men om du förspänner fjädern i ditt exempel 10 mm så behöver du 500 N för att komprimera den ytterligare.

Linjärt progressiva fjädrar tycker jag det borde kallas

Vad menar du är progressivt? Den är helt linjär.

 

[Limpster]

Nja, kan hända att du bara skrev fel, men om du förspänner fjädern i ditt exempel 10 mm så behöver du 500 N för att komprimera den ytterligare.


Vad menar du är progressivt? Den är helt linjär.

Skrev fel (behöver nytt tangent bord). Det jag menar med progressiv är att om du exempelvis förspänt med X kraft så måste först uppnå X kraft innan fjädern påverkas, fjädern måste alltså ha mer och mer kraft ju mer den trycks ihop.
Det som oxå postats i tråden är någon typ av exponentiellt progressiv fjäder, till skillnad från linjärt progressiva fjädrar som normalt sitter på en MC.
Hoppas och tror faktiskt bara det är en förvirring i begreppen. Men det är nog några som inte fått saken helt rätt som kanske lär sig
Inte bästa källan men orkar inte leta rätt på någon fysik bok nu.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Progressiv
"Progressiv fjäderkaraktär, inom maskinteknik är en fjäder som efterhand ökar motståndet och blir svårare att trycka ihop. En cylindrisk skruv-fjäder med samma stigning, material, lindningsdiameter och trådarea över hela fjädern uppfyller detta."

 

[Salle1428]

Herregud vad ni krånglar till det.
Lämna in skiten till nå'n som vet och du kommer att få rätt
fjädrar i förhållande till din egen vikt, hojens vikt, körstil etc dessutom kommer du att få både gaffel och dämpare anpassad efter dina egna önskemål tex bankörning.