Ikväll mellan 19.00-20.00 är det sex som gäller

kawafreak

Ny medlem
Gick med
17 Mar 2003
Ort
Spjutstorp
Hoj
kxf450 2008
Men jag har redan lågenergilampor överallt så jag deltar automatiskt.[/QUOTE]


Men då får du ju dra på mer värme ju då de lamporna inte blir lika varma eller du eldar med ved?
 

mb

Gäddrökare
Gick med
17 Apr 2003
Ort
Lund
Hoj
Gixxer 1117 -94
Håller fullständigt med om energiförbrukningen måste ner, men någa av förslagen i länken ovan är bara löjliga. Man kan faktiskt dra ner på konsumtionen utan att behöva sänka sin "standard" nämnvärt. Snarare höjs standarden eftersom man får mer pengar över efter elräkningen om man kör med energisnåla prylar. Men det där med att aldrig duscha eller koka kaffe osv. osv... har ingen aning om vart de vill komma med det egentligen.
 

mb

Gäddrökare
Gick med
17 Apr 2003
Ort
Lund
Hoj
Gixxer 1117 -94
kawafreak skrev:
Men då får du ju dra på mer värme ju då de lamporna inte blir lika varma eller du eldar med ved?
Energimässigt så har du helt rätt i ditt resonemang, men knappast exergimässigt. Att värma upp bostaden med direktverkande el är enormt slöseri med högkvalitativ el (dvs. el med högt exergivärde).

Kom ihåg att energi aldrig kan förbrukas, den kan bara omvandlas. I varje omvandling förbrukas dock exergi eftersom energi hela tiden går mot lägre energikvaliteter enligt termodynamikens andra huvudsats.
 

Tyro

Ny medlem
Gick med
9 Mar 2003
Ort
Vindeln
Hoj
Honda Jättesvart fågel -98
Jag kom att tänka på en sak nu....
Är det inte så att man inte kan lagra ström (utom i batterier då). Isåfall borde dom ha slösat bort en massa ström den där timmen, eftersom Vattenfall och gänget troligtvis tillverkade lika mycket ström som vanligt och det då bara rann ut i vattnet eller vad man ska säga. :va
 

mb

Gäddrökare
Gick med
17 Apr 2003
Ort
Lund
Hoj
Gixxer 1117 -94
Tyro skrev:
Jag kom att tänka på en sak nu....
Är det inte så att man inte kan lagra ström (utom i batterier då). Isåfall borde dom ha slösat bort en massa ström den där timmen, eftersom Vattenfall och gänget troligtvis tillverkade lika mycket ström som vanligt och det då bara rann ut i vattnet eller vad man ska säga. :va
Nej, så fungerar det inte. I princip kan man säga att kärnkraften står för basen och vattenkraften för fluktuationerna. Vid överskott av el så säljs den till regioner där den behövs eller så används den för att för att pumpa vatten baklänges i regleringsmagasin för att sedan plockas ut igen (visserligen med viss verkningsgrad).
 

Blip

Dum spiro, spero
Gick med
14 Apr 2003
Ort
Norrköping
Hoj
Blårykande crossmoppe
Vad han vill åt är nog att det är helt meningslöst att använda lågenergilampor OM du samtidigt har direktverkande el för uppvärmning av din villa. Glödlampor ger som de flesta kanske vet 100% värme och 5% ljus.

Edit: För de som vill veta mer om Exergi resp. Energi rekommenderas att läsa på gurun inom områdets hemsida, nämligen här http://www.exergy.se/

berggren_martin skrev:
Energimässigt så har du helt rätt i ditt resonemang, men knappast exergimässigt. Att värma upp bostaden med direktverkande el är enormt slöseri med högkvalitativ el (dvs. el med högt exergivärde).

Kom ihåg att energi aldrig kan förbrukas, den kan bara omvandlas. I varje omvandling förbrukas dock exergi eftersom energi hela tiden går mot lägre energikvaliteter enligt termodynamikens andra huvudsats.
 
Last edited:

Blip

Dum spiro, spero
Gick med
14 Apr 2003
Ort
Norrköping
Hoj
Blårykande crossmoppe
Ehm Vattenkraft och kärnkraft står ju för baslasten. Vattenkraft är billigare att köra än kärnkraft medans kolkondens används för fluktuationer.

Jag säger inte att du har fel men så här har jag fått det förklarat för mej.

berggren_martin skrev:
Nej, så fungerar det inte. I princip kan man säga att kärnkraften står för basen och vattenkraften för fluktuationerna. Vid överskott av el så säljs den till regioner där den behövs eller så används den för att för att pumpa vatten baklänges i regleringsmagasin för att sedan plockas ut igen (visserligen med viss verkningsgrad).
 

mb

Gäddrökare
Gick med
17 Apr 2003
Ort
Lund
Hoj
Gixxer 1117 -94
Blip skrev:
Ehm Vattenkraft och kärnkraft står ju för baslasten. Vattenkraft är billigare att köra än kärnkraft medans kolkondens används för fluktuationer.

Jag säger inte att du har fel men så här har jag fått det förklarat för mej.
Visst, det var naturligtvis väldigt förenklat. Men vattenkraft kan till skillnad från kärnkraft parera för fluktuationer i mindre eller större utsträckning. Sen kommer bland annat kraftvärme- och vindkraftverk in i bilden när de gäller de små fluktuationerna. Poängen var att visst sparar vi på resurser om vi konsumerar mindre el.
 

mb

Gäddrökare
Gick med
17 Apr 2003
Ort
Lund
Hoj
Gixxer 1117 -94
Blip skrev:
Vad han vill åt är nog att det är helt meningslöst att använda lågenergilampor OM du samtidigt har direktverkande el för uppvärmning av din villa. Glödlampor ger som de flesta kanske vet 100% värme och 5% ljus.

Edit: För de som vill veta mer om Exergi resp. Energi rekommenderas att läsa på gurun inom områdets hemsida, nämligen här http://www.exergy.se/
Jag håller på att använda mig av Göran Walls exergiberäkningar just nu i en D-uppsats :)

Helt riktigt, har men direktverkande el så finns det ingen anledning att skaffa lågenergilampor. Det är lyckligtvis inte många som slösar energi på det sättet idag längre.
 

Blip

Dum spiro, spero
Gick med
14 Apr 2003
Ort
Norrköping
Hoj
Blårykande crossmoppe
Aha vad kul. Jag kommer att påbörja en 20p C uppsats i april men förmodligen kommer den inte att beröra exergi.

Tyvärr har du delvis fel vad gäller direktverkande el. Många av de "färdighus" som byggs av t.e.x. värsåsvillan använder direktverkande el för uppvärmning i kombination med vattenburen golvvärme. Att konsumenter av husen accepterar detta övergår mitt förstånd. Men det blir väl på papperet lite lägre kostnad. Vad trevligt det vore om man hade lite förbehåll och tittade på vad som är på väg att hända med elmarknaden så skulle man slippa framtida obehagliga överraskningar.

Edit: Göran Wall var riktigt bra och underhållande att lyssna på tyckte jag, en del tyckte att han var helt kass. Men jag tror att det hänger lite på var man befinner sig i livet och vilka värderingar man har för att kunna uppskatta honom. Om du träffar honom så ta upp motorcykelintresset för han åker skogshojar (XL, XR) och det gillar han att prata om :tummenupp

berggren_martin skrev:
Jag håller på att använda mig av Göran Walls exergiberäkningar just nu i en D-uppsats :)

Helt riktigt, har men direktverkande el så finns det ingen anledning att skaffa lågenergilampor. Det är lyckligtvis inte många som slösar energi på det sättet idag längre.
 
Last edited:

Blip

Dum spiro, spero
Gick med
14 Apr 2003
Ort
Norrköping
Hoj
Blårykande crossmoppe
Japp vi sparar resurser eller så exporterar vi el och minskar kolkondens på kontinenten och därmed emissioner. Att man pumpade vatten baklänges visste jag inte. Alltid kul att lära sig något nytt inom området :)


berggren_martin skrev:
Visst, det var naturligtvis väldigt förenklat. Men vattenkraft kan till skillnad från kärnkraft parera för fluktuationer i mindre eller större utsträckning. Sen kommer bland annat kraftvärme- och vindkraftverk in i bilden när de gäller de små fluktuationerna. Poängen var att visst sparar vi på resurser om vi konsumerar mindre el.
 

mb

Gäddrökare
Gick med
17 Apr 2003
Ort
Lund
Hoj
Gixxer 1117 -94
Blip skrev:
Japp vi sparar resurser eller så exporterar vi el och minskar kolkondens på kontinenten och därmed emissioner. Att man pumpade vatten baklänges visste jag inte. Alltid kul att lära sig något nytt inom området :)
Jo, det finns kraftverk som kan pumpa upp vatten i magasin och lagra lägesenergi på det sättet. Fast om det är så jättevanligt vet jag inte.
 

Tom

Sporthojsnörd
Gick med
6 Mar 2003
Ort
Stockholm
Hoj
Sprint ST
Blip skrev:
Vad han vill åt är nog att det är helt meningslöst att använda lågenergilampor OM du samtidigt har direktverkande el för uppvärmning av din villa. Glödlampor ger som de flesta kanske vet 100% värme och 5% ljus.

Edit: För de som vill veta mer om Exergi resp. Energi rekommenderas att läsa på gurun inom områdets hemsida, nämligen här http://www.exergy.se/

Attans, sådana glödlampor vill jag veta var man köper.
Att få 105% ur en glödlampa är ju helt fantastiskt :)
 
Nyheter
EICMA 2024: Ducati

Som väntat släppte de itali...

Royal Enfield lanserar nytt varumärke för eldrivna motorcyklar

Royal Enfield har tagit ste...

Honda ICE Concept

2025 Honda ICE Concept bike...

EICMA 2024

Nu lämnar vi Milano-mässan ...

EICMA 2024: KTM

Vi får dra oss tillbaka til...

SMC kräver omedelbar reform av 5-5-regeln

Sveriges MotorCyklister (SM...

Yamaha Tracer 9-modellerna uppdateras

Yamahas Sports Touring-mode...

Svenska Roam utnämnt till en av världens 100 viktigaste ”impact”-bolag

Roam, det kenyanska elmotor...

Nya R9 från Yamaha

Yamaha har presenterat R9, ...

Ny touch-instrumentering från KTM

KTM har lanserat en helt ny...

Top