Luftintagsmod på Bolten

[MickeZX7R]

En förbättringsåtgärd på XV950 Bolt är, enligt ett antal Boltister, att öka andningen på hojen.
Jag ägnade några ögonblick igår åt att syna luftburken/insuget i sömmarna, och såg att det var en - enligt mig - ogynnsam placering av luftintagen.
Förutom placering, så känns luftintagsmängden lite klen i förhållande till vad de två förgasarna vill ha. (om det nu inte är beräknat på en viss genomströmmningshastighet enligt venturiprinciper...eller nåt.)

Som det hela är utformat nu, suger hojen luft från två hålrum, det ena sitter mitt mellan de två heta cylindrarna o det andra är via en slang från vevhusventilationen.
Spontant känns det som de två sämsta luftkällorna, där den ena innebär het luft in o den andra innebär varm/het luft in med en tunn oljedimma.

So..jag har hittills gjort som på bilden här nedan, tagit bort vevhusslangen och borrat 3 hål vid sidan av det ordinarie rektangulära hålet. Detta för att åtminstone få in mer mängd luft i luftburken, och eliminera varmluft och oljedimma från vevhuset.



Men den stora förändringen/förbättringen borde bli genom att via slang mot luftintagen hämta luft från fronten av hojen, typ vid gaffelbenen någonstans.
(inspirerad av min ZX7R och CBR:en)
På så vis undviks varmluftsintag och dessutom en liiiiten syreboost vid hög hastighet.

Vad tror/tycker ni? Är det bra eller dåligt tänk?

 

[Steffo K]

Generellt sett så ska man leta efter kall luft, så så långt rätt. Att plugga vevhusventilationen är ingen höjdare, och om nu slangen ligger lös och öppen så kommer den att läcka ut illaluktande junk på motorn istället, så den skulle jag låta vara kvar om man inte orkar bygga catchtank eller så kallad öppen vevhusventilation.
Din ritning är väl kanske inte den mest detaljerade, så det är inte så lätta att ge detaljerade råd. Att dra en slang till fronten känns som en besvärlig väg att gå och någon luffarturboeffekt kommer du inte att få. Går det inte att hämta svalare luft från sidan tex?

 

[Comeback]

Kanske en Kuryakyn Hypercharger ? Sitter på en Honda 1800 cc inte så långt från mig.

Kuryakyn Motorcycle Parts | Official Website

We know you want to customize your bike and kick it up a notch, and with our Kuryakyn motorcycle parts, you can do just that! Explore our collection today.

www.kuryakyn.com

 

[MickeZX7R]

Generellt sett så ska man leta efter kall luft, så så långt rätt. Att plugga vevhusventilationen är ingen höjdare, och om nu slangen ligger lös och öppen så kommer den att läcka ut illaluktande junk på motorn istället, så den skulle jag låta vara kvar om man inte orkar bygga catchtank eller så kallad öppen vevhusventilation.
Din ritning är väl kanske inte den mest detaljerade, så det är inte så lätta att ge detaljerade råd. Att dra en slang till fronten känns som en besvärlig väg att gå och någon luffarturboeffekt kommer du inte att få. Går det inte att hämta svalare luft från sidan tex?

- Jag har inte pluggat vevventilationen, utan avslutat den slangen med ett filter i änden just för att inte pusta ut oljedimma. Den är dragen så att den har fritt utlopp o inte mot motordelar.

Men en annan fråga på samma tema - om man förlänger insuget via en slang framåt mot vinden, behöver man kompensera luftflödets hastighet med grövre slang för att få ett något sånär 1:1-förhållande i insuget?

 

[MickeZX7R]

Kanske en Kuryakyn Hypercharger ? Sitter på en Honda 1800 cc inte så långt från mig.

Kuryakyn Motorcycle Parts | Official Website

We know you want to customize your bike and kick it up a notch, and with our Kuryakyn motorcycle parts, you can do just that! Explore our collection today.

www.kuryakyn.com

- Ja det där bygger på just Ram-air-metoden. Fast den passar nog inte på min hoj desvärre, så jag får fortsätta med mina små hemma-mods.

 

[Comeback]

- Ja det där bygger på just Ram-air-metoden. Fast den passar nog inte på min hoj desvärre, så jag får fortsätta med mina små hemma-mods.

I aktuella hastigheter är det kall luft som spelar roll när det gäller Kuryakyn.
Du kan också kolla i den här tråden. Inlägg # 5619
Misstänker Jörgen med medarbetare i projektet har koll.
Vad det gäller effekten, låt oss antaga det är +20C (293K) utomhus men luften från cylindern är +30C (303K). Då tjänar du 303/293 = 1,03 eller 3 % på kallare luft om du kan ta utomhusluften istället för cylinderluften till insuget.
Normalt lufttryck är ca 100000 Pa. För att tjäna lika mycket på Ramair måste luftrycket höjas med 3000 Pa till 103000 Pa. Vilken hastighet behövs ? 1,2 kg/m3 * x * x / 2 =3000 => x = 71m/s eller 254 km/h. Lyckas du sänka lufttemperaturen 20C från +40C till + 20C så fodras en hastighet på ca 380km/h för samma rameffekt.
Glöm Rameffekt, bara aktuellt i MotoGP hastigheter....och i försäljarsnack....

Byggtråd: "Jörgens Sportster"

Stort reportage om Jörgens Spruttster i senaste MCM! Mitt eviga hyll till den ballaste H-D:n som funnits! Jag har inte fått ngn MCM, och jag prenumererar:(

www.sporthoj.com

 

[MickeZX7R]

... låt oss antaga det är +20C (293K) utomhus men luften från cylindern är +30C (303K). Då tjänar du 303/293 = 1,03 eller 3 % på kallare luft om du kan ta utomhusluften istället för cylinderluften till insuget.

- Nu tror jag iof att luften är betydligt varmare från vevhuset och mellan två cylindrar, men det är klart att hastigheten spelar stor roll.
Men det borde ändå vara skillnad för en förgasare att behöva suga in luften (från ett varmt utrymme), jämfört med att få den tvångsinmatad genom ett riktat intag från svalare fartvind.

 

[Comeback]

- Nu tror jag iof att luften är betydligt varmare från vevhuset och mellan två cylindrar, men det är klart att hastigheten spelar stor roll.
Men det borde ändå vara skillnad för en förgasare att behöva suga in luften (från ett varmt utrymme), jämfört med att få den tvångsinmatad genom ett riktat intag från svalare fartvind.

Den stora skillnaden är mellan att suga in luften från ett varmt utrymme jämfört med ett intag från svalare fartvind.
Är luften i varma utrymmet 30C och den svalare fartvinden 25C så ger det ca 1,7 % mer kg luft/insugen m3 och det är kilona som räknas (till sist kilona syre i luften...)
Är luften i varma utrymmet 60C och den svalare fartvinden 55C så ger det ca 1,5 % mer kg luft/insugen m3 och det är kilona som räknas (till sist kilona syre i luften...)
Och 10 K kallare jämfört med 5K kallare dubbelt så hög effekt,
I varma utrymmet 30C, svalare fartvinden 20C ger ca 3,4 % mer
I varma utrymmet 60C, svalare fartvinden 50C ger ca 3,0 % mer och så vidare
Det kan jämföras med att 180km/h ger ca 1,5 % mer luft till motorn pga tvångsmatning av fartvinden.

Fick nu ideen att vill man hålla undan slipstreamande konkurrenter i MotoGP kan det vara en god ide (om det är tillåtet av reglerna) att placera avgasutsläppen i samma höjd som konkurrentens luftintag framtill på kåpan ...... Provas nog ut i vindtunnel för bäst effekt.....



Ramaireffekt

 

[MickeZX7R]

*intressant text*

- Jag kan möjligen ha missat detta i dina beräkningar, men är det räknat på samma mängd insugsluft oavsett om den sugs eller forceras in? Tänker att det väl borde bli mer luft i luftburken per tidsenhet om den pressas in jämfört med om den ska dras in...eller?

Jag tänker på ex. Kawasakis (o Hondas?) hojar, som hämtar in märkbar effekt via sina RamAir-system.

 

[Comeback]

Kallare luft har högre täthet, lätt räkna med absolut temperatur, Kelvin. 273+Temp C = Temp K
20C=293K 30C=303K vinst =303/293-1=0,0341=3,41 %
Fartvinden ökar lufttrycket formel 1,2 *V * V/2 = farttryck i Pa (Pascal) 1,2 kg/m3 är luftens täthet, beror givetvis på temperaturen men 1,2 kg/m3 är vanligt vid ventilationsberäkningar ......
där V= hastigheten i m/s (km/h / 3,6 = V m/s)
Normalt lufttryck är ca 100000 Pa
Antag hastighet 360 km/h => V = 100 m/s Farttryck = 1,2 * 100*100/2=6000 Pa
Dvs totalt lufttryck =100000+6000=106000 Pa
Vinst =106000/100000-1 =0,06 = 6%
osv. Farttrycket är proportionellt mot kvadraten på hastigheten så
Antag hastighet 36 km/h => V = 10 m/s Farttryck = 1,2 * 10*10/2=60 Pa
Dvs totalt lufttryck =100000+60=100060 Pa
Vinst =100060/100000-1 =0,0006 = 0,06%

Man tjänar alltså mycket på att dra in friskluft / kalluft istället för luft värmd av cylindrar / kylare
redan vid körkortshastigheter.
Men i körkortshastigheter så har farttrycket ingen betydelse.

 

[MickeZX7R]

*datacalculationstobackupclaim*

Man tjänar alltså mycket på att dra in friskluft / kalluft istället för luft värmd av cylindrar / kylare
redan vid körkortshastigheter.
Men i körkortshastigheter så har farttrycket ingen betydelse.

- Ah, där satt den. I slutsummeringen ?

..och den viktigaste meningen för mig är ju:
"Man tjänar alltså mycket på att dra in friskluft / kalluft istället för luft värmd av cylindrar / kylare redan vid körkortshastigheter."

 

[moddlaren]

Kallare luft har högre täthet, lätt räkna med absulut temperatur, Kelvin. 273+Temp C = Temp K
20C=293K 30C=303K vinst =303/293-1=0,0341=3,41 %
Fartvinden ökar lufttrycket formel 1,2 *V * V/2 = farttryck i Pa (Pascal) 1,2 kg/m3 är luftens täthet, beror givetvis på temperaturen men 1,2 kg/m3 är vanligt vid ventilationsberäkningar ......
där V= hastigheten i m/s (km/h / 3,6 = V m/s)
Normalt lufttryck är ca 100000 Pa
Antag hastighet 360 km/h => V = 100 m/s Farttryck = 1,2 * 100*100/2=6000 Pa
Dvs totalt lufttryck =100000+6000=106000 Pa
Vinst =106000/100000-1 =0,06 = 6%
osv. Farttrycket är proportionellt mot kvadraten på hastigheten så
Antag hastighet 36 km/h => V = 10 m/s Farttryck = 1,2 * 10*10/2=60 Pa
Dvs totalt lufttryck =100000+60=100060 Pa
Vinst =100060/100000-1 =0,0006 = 0,06%

Man tjänar alltså mycket på att dra in friskluft / kalluft istället för luft värmd av cylindrar / kylare
redan vid körkortshastigheter.
Men i körkortshastigheter så har farttrycket ingen betydelse.

Så skall det se ut korrekta beräkningar.

Så otroligt många som sörplar o bullrar och högstbtroligt tappat på detta, just pga att man ändrar på motorns avstämning.

Det finns uppskattad effekt.
Det finns bromsas effekt.
O boost butt dyno som ger minst 10 hp.

 

[MickeZX7R]

Så..genomförda ingrepp i luftflödet då:
Luftintag från fartvinden. Original luftfilter bytt mot Ramair-filter i originalburk.
Fem 8 mm. hål borrade i ljuddämparens "slutvägg".

Till hösten lämnas ECU:n till Ivans Performance för lite extra utvunna hp från balans i luft- och bränsleflöden.

 

[gundj]

Hur vet Ivan vad dina hål gör?
Räcker det att han får veta totala areaökningen in och ut?

 

[mencken]

Det är ju alltid kul med modifieringar men vore det inte enklare att köpa en custom med mer än 40-50hk om det ska gå fort? Att lägga in en "map" som ska öka effekten känns vanskligt, ännu mer vanskligt känns det om du innan det laborerat med diverse hål på godtyckliga ställen?!

 

[isbjornen3]

Om du kommer skicka in trycksatt luft (mha luffarturbo) i förgasarna så kanske du får uppleva att förgasarna slutar fungera vid viss hastighet. Du kanske behöver trycksätta dem på något sätt.

 

[MickeZX7R]

Om du kommer skicka in trycksatt luft (mha luffarturbo) i förgasarna så kanske du får uppleva att förgasarna slutar fungera vid viss hastighet. Du kanske behöver trycksätta dem på något sätt.

- Det är FI på hojen. Inga förgasare.

 

[MickeZX7R]

Det är ju alltid kul med modifieringar men vore det inte enklare att köpa en custom med mer än 40-50hk om det ska gå fort? Att lägga in en "map" som ska öka effekten känns vanskligt, ännu mer vanskligt känns det om du innan det laborerat med diverse hål på godtyckliga ställen?!

- Nu är det ju inte hål på godtyckliga ställen iof, men men att mappa en hoj tar ju med sådana luftintag i beräkningen eftersom hojen körs under tiden. Och det jag är ute efter är ökad effekt på låga varv, rejält vrid.

 

[moddlaren]

- Nu är det ju inte hål på godtyckliga ställen iof, men men att mappa en hoj tar ju med sådana luftintag i beräkningen eftersom hojen körs under tiden. Och det jag är ute efter är ökad effekt på låga varv, rejält vrid.

Nu går det inte att ändra vrid hp speciellt mycket det som krävs är högre komp vassare kam portade toppar o biggbore.

Då kan du nog få loss 15 hp

 

[Boost 3]

Om de finns plats för längre insugskanal (tratt( före spjälhus kan man få lös rätt skapligt med bottendrag med förlust på topp.
Ex på det är den hoj jag har KTM sm 990.
Med org trattar som är runt 55mm så bromsar man runt 124-125hk och bottendraget är riktigt bra. Sätter man dit Ktm RC8 trattar som är ca 25-30mm så får man ut 128-129hk men bet sämre bottendrag. Jag har provat bägge trattarna och favvon är långa vers på grusväg men korta på asfalt. Många kör en kort på ena cylindern och lång på andra.
När jag körde trimmad enstånka så hade jag olika långa insug ber på vilken typ av körning man skulle göra. Kort på rr bana och 50-60mm längre på grus och mittemellan på isbana.