Metanolblandning

[MarilynMan]

nån som provat köra minimoton på metanolblandining

 

[andersbrink]

Av vilken anledning då?

Finns det så stora munstycken till minins förgasare som krävs?

Ska man köra på 48% nitrometan, 48% metanol och 4% ricinolja krävs det minst dubbelt så stora munstycken (areamässigt) än originalet.

 

[Chronic]

Utöver faktan ovan ( som säkert stämmer 100% ) så kan jag säga att jag körde en Ciaomoppe på bensin / metanol blandning runt 50 / 50 blandning.


DEN gick skitfort i en timme utan att jag behövde bekymra mig över mina små munstycken.

 

[andersbrink]

Rent teoretiskt hade du 25% för klen blandning men klarade dig förmodligen på den kylande effekten av metanolen. Men du fick MINDRE effekt med metanol iblandat än med ren bensin iom att metanolen inte ens har halva energivärdet mot bensin per viktenhet.

Det finns ingen teoretisk eller praktisk möjlighet att få ut mer effekt genom att blanda i metanol i bensinen och sen inte kompensera mängden soppa som tillförs.

 

[MarilynMan]

Rent teoretiskt hade du 25% för klen blandning men klarade dig förmodligen på den kylande effekten av metanolen. Men du fick MINDRE effekt med metanol iblandat än med ren bensin iom att metanolen inte ens har halva energivärdet mot bensin per viktenhet.

Det finns ingen teoretisk eller praktisk möjlighet att få ut mer effekt genom att blanda i metanol i bensinen och sen inte kompensera mängden soppa som tillförs.

Du menar alltså att det inte är nån mening med att blanda metanolen i bensinen
Kan man köra sönder motorn om man testar
Tack för informationen

 

[andersbrink]

Du menar alltså att det inte är nån mening med att blanda metanolen i bensinen

Ändrar man bestyckningen samtidigt blir det vits med att blanda i metanol, men inte annars.

Kan man köra sönder motorn om man testar
Tack för informationen

Metanolens kylande effekt räddar nog kolven från att smälta, men motorn kommer dock likförbenat att gå med en för klen blandning - och ge mindre effekt pga av att energiinnehållet för metanolen är mindre per viktenhet än bensin.

 

[Jönsson1]

Jag tankade i en skvätt nitrometan i min gamla ciao gick märkbart bättre o som den lukta

 

[andersbrink]

Det stökiometriska förhållande för CH3NO2 är 1.7:1 och har ett energiinnehåll på bara 11.2 MJ (mot 42 MJ för bensin). Du behöver ca dubbla mängden nitrometan mot bensin för att få samma effekt. Rent praktiskt kan du få ut 70% mer effekt genom att ersätta bensin med FYRA gånger mer nitrometan.

http://www.sorman-racing.com/vedbod_file/drivmedel.pdf

Jo jag vet, röda bilar går fortare än gula, speciellt snapsad med nitrometan.

Enkel fysik, inte religion.

 

[andersbrink]

Inte fysik. Kemi är det.

Kemi är ju bara en del av fysik? Å sen... vad är då fysikalisk kemi?

http://www.hig.se/pdf/n-inst/kpz/DoF/1 DoF Intro-fysik.htm

<edit>Ska tilläggas... att om bränsleblandning tidigare varit för fet och man adderar extrasyre så går naturligtvis hojen bättre med metanol eller nitrometan, men det beror ju inte på energitillskottet utan på syre - som gör blandningen mer optimal.</edit>

 

[Chronic]

Det stökiometriska förhållande för CH3NO2 är 1.7:1 och har ett energiinnehåll på bara 11.2 MJ (mot 42 MJ för bensin). Du behöver ca dubbla mängden nitrometan mot bensin för att få samma effekt. Rent praktiskt kan du få ut 70% mer effekt genom att ersätta bensin med FYRA gånger mer nitrometan.

http://www.sorman-racing.com/vedbod_file/drivmedel.pdf

Jo jag vet, röda bilar går fortare än gula, speciellt snapsad med nitrometan.

Enkel fysik, inte religion.

Kunnig men envis

Min Ciao gick dubbelt så fort med hobbyfordonsmetanol i tanken.

Det är inte, -Min klasskompis brorsa osv osv

MIN.

Tror på dina teorier, men du påstår jag ljuger.

 

[andersbrink]

Då finns det bara ett rätt svar på frågan varför din gick fortare med metanol i tanken - och det har jag redan skrivit (i <edit> paragrafen här ovan).

Ställa diagnos på symptom, undersöka bakgrundsfakta och komma med förslag på lösning är min stil - inte påstå att någon ljuger.

Kunnig men envis

Min Ciao gick dubbelt så fort med hobbyfordonsmetanol i tanken.

Det är inte, -Min klasskompis brorsa osv osv

MIN.

Tror på dina teorier, men du påstår jag ljuger.

 

[Chronic]

Då finns det bara ett rätt svar på frågan varför din gick fortare med metanol i tanken - och det har jag redan skrivit (i <edit> paragrafen här ovan).

Ställa diagnos på symptom, undersöka bakgrundsfakta och komma med förslag på lösning är min stil - inte påstå att någon ljuger.

Den var helt orginal, dvs inga bytta munstycken = borde haft samma blandning som fabriken en gång försåg den med.

Ingen fel på din stil men kanske ska du öppna garagedörrarna någon gång å vädra ut lite teorier

Du hävdar ju att jag i princip far med osanning genom att hävda att det inte skulle kunna påverka effekten, men vi struntar i det, jag har inget att visa upp som talar för min sak ju.

 

[andersbrink]

Ingen fel på din stil men kanske ska du öppna garagedörrarna någon gång å vädra ut lite teorier

Då kemiboken säger att energiinnehållet för metanol är 10.95 MJ per kilo och att bensin innehåller 42 till 44 MJ per kilo, vad är då den enda slutsatsen man kan komma fram till om man blandar ut bensinen med metanol?

Att metanol innehåller mer energi än bensin?

Analogi, du har 45% vodka som du blandar ut med 8% elefantöl. Ju mer öl (metanol) du häller i, desto svagare blir "drinken". Metanol luktar dock vidrigt och bör vädras ut.

Jag använder det själv istället för K-sprit, metanol kostar bara 10 kronor litern. K-sprit "något" lite mer.

<edit>Ska tilläggas, jag tvivlar inte på att den gick fortare dig, men vad jag försöker få fram är att det inte beror på att metanolen innehåller mer energi - för det gör den inte, däremot klenar den ut blandningen - och är då originalbestyckningen fet (för att inte skära så enkelt) går den då fortare beroende på att bränsleblandningen (air fuel ratio) blir mer optimal. Ungefär som ställbart munstycke... </edit>

 

[Chronic]

Jaja, bara bländverk alltihop, nu ska jag dra till Wentzels o handla metanol

 

[MarilynMan]

Då kemiboken säger att energiinnehållet för metanol är 10.95 MJ per kilo och att bensin innehåller 42 till 44 MJ per kilo, vad är då den enda slutsatsen man kan komma fram till om man blandar ut bensinen med metanol?

Att metanol innehåller mer energi än bensin?

Analogi, du har 45% vodka som du blandar ut med 8% elefantöl. Ju mer öl (metanol) du häller i, desto svagare blir "drinken". Metanol luktar dock vidrigt och bör vädras ut.

Jag använder det själv istället för K-sprit, metanol kostar bara 10 kronor litern. K-sprit "något" lite mer.

<edit>Ska tilläggas, jag tvivlar inte på att den gick fortare dig, men vad jag försöker få fram är att det inte beror på att metanolen innehåller mer energi - för det gör den inte, däremot klenar den ut blandningen - och är då originalbestyckningen fet (för att inte skära så enkelt) går den då fortare beroende på att bränsleblandningen (air fuel ratio) blir mer optimal. Ungefär som ställbart munstycke... </edit>

Ohoj vilken diskusion det blev för en så enkel fråga
Nu är jag upplyst iallafall, har fått tag på både metanol och högoktanigt racebränsle så nu ska jag prova mig fram.
Köpte metanolen hos den lokala modellflygklubben, vart finns det att köpa annars?

 

[andersbrink]

Köpte metanolen hos den lokala modellflygklubben, vart finns det att köpa annars?

Det är få som får sälja metanol pga av "farligheten". Det var ju t.ex. en Värmländsk Speedwayåkare som sålde metanol till dumma Norrmän som blev blinda på kuppen. De på modellklubben vet annars var man kan köpa större mängder - men förmodligen får du inte göra det, dvs köpa större mängder. Varje inköp ska även åtföljas av en av dig undertecknad signatur (iaf här i Gävle) som säljaren ska kunna visa upp för myndigheten var metanolen tog vägen och vad det används till. Lagstadgar. Den brukar kosta runt 10 kronor per liter. Man kanske kommer under 10 spänn om man köper ett 200-liters fat.

 

[RWD]

Hur blir effektskillnaden metanol vs etanol (E85) om allt är rätt inställt på motorn?
E85 är ju billigt och lättillgängligt.

 

[andersbrink]

Hur blir effektskillnaden metanol vs etanol (E85) om allt är rätt inställt på motorn?
E85 är ju billigt och lättillgängligt.

En liten ökning eftersom insugsluften kyls ned mer (densiteten ökar) men du lär peta in bra mycket mer E85 än vanlig bensin för att få korrekt Lambda.

Det är inte värt besväret i ett vanligt fordon. Däremot om du hade haft lustgas eller turbo och haft problem med detonation/knackning är det bättre med E85 än vanlig 98 oktan.

 

[KHRacing]

kan ju tillägga att NITRO & BENSIN inte kan blandas.

Så att slänga i en skvätt NITRO i en Ciao - hade inte varit speciellt lyckat alls.