Programmerare!

[HanneZ]

Många har nog lite fel syn på programmering. Det roliga är att skapa, programmeringen är bara ett verktyg.

 

[korvgubbe]

Det jag egentligen ville ifrågasätta var om det verkligen finns utbildningar där man lär sig ett/flera programspråk men inte får lära sig något om utvecklingsprocesser, verktyg och metoder? Det vore ju en synnerligen puckad verksamhet i så fall.

Jag skulle i alla fall mycket väl kunna tänka mig att anställa någon utan högskoleutbildning så länge som vederbörande kan uppvisa någon [verifierbar] form av bevis på sina kunskaper. Man ska ha en gedigen erfarenhet men inte nödvändigtvis från en anställning, egna projekt funkar bra oxå. Det kravet har jag även på de med högskoleexamen. Nu är det väl oftast så att den som är intresserad av mjukvaruutveckling redan i unga år vanligtvis går en högskoleutbildning så gruppen ambitiösa, kunniga mjukvaruutvecklare utan högskoleexamen är rätt liten...

/geek

Nej, det finns nog inte vad jag vet så länge vi talar om högskola. Här pratades det dock om att läsa gymnasieprogramering och eventuellt ta "nån" kurs på högskola. menar bara att detta upplägg knappast kommer att ge honom jobb.

Absolut, jag skulle kunna se att vi anställde en sådan men då är lösenordet "erfarenhet", inte "jag läste tre kurser på gymnasiet".

95 tog de in vilket skit som helst

jotack, jag vet.. det är en av anledningarna till att vårt företag gör en ganska klar gränsdragning mellan systemutvecklare/systemvetare och programmerare.

 

[sandstream]

jotack, jag vet.. det är en av anledningarna till att vårt företag gör en ganska klar gränsdragning mellan systemutvecklare/systemvetare och programmerare.

Tack och lov hade vi inga "rena" programmerar utan man fick vara med i hela processen, från kundmöte till färdigt system/funktion.
Att bara programmera efter en spec är sjukt trist.

 

[Estremo]

Vi skulle läsa java och jag frågade honom varför vi inte läser c++ istället och han svarade att om man kan java så är det inga problem med c++.

Inte ska ni väl börja med Java? I A-kursen skulle jag tro att ni får sitta med VB eller Pascal. Det handlar mest om att få en inblick i vad programmering innebär och att få in det rätta tänkandet. Även om det är en väldigt liten kurs så kommer du redan efter den veta om det är något för dig eller inte.

I B däremot blir det nog en del Java till en början, sen får åtminstone vi välja om vi vill fortsätta med det eller gå över till C++. Även andra språk går bra om man hellre vill syssla med något annat, fast det är nog svårt att få göra så på de flesta skolor.

Som sagt, det är ingen mening med att fundera över det just nu. Du märker ganska snart om du har känsla för det och tycker det är roligt. Känner du att du vill fortsätta med det efter att ha läst A, B, C på gymnasiet så är det kanske dags att återuppta de här tankarna igen. Du kan lika gärna tröttna efter halva A-kursen, precis som många andra gör.

 

[TomK]

Det är nog bra med lite grundkunskaper i olika språk, som förberedelse inför vidare studier: Datavetenskap t.ex. där man tittar mer på principerna för algoritmer och lösningar, istället för det rena kodknackandet.

Men kolla gärna på möjligheterna till specialisering, som inom säkerhet - kunna analysera kod och hitta brister, komma med rekommendationer för hur säker kod ska skrivas, utnyttja svagheter och brister för att bryta sig in (penetrationstest). Där finns det både jobb och pengar att hämta - det är få som är duktiga och som hittat den nischen. Man kan också gå vidare och bli chef om man har ledarskaps- och ekonomi-utbildning i botten och har lärt sig skriva policies och se saker i ett större perspektiv (säkerhetschef på någon bank kanske ).

 

[pogo]

Jag har läst ca 40p ren programmering, på högskolenivå vilket alltså är 40 heltidsveckor.. 1600timmar.

Hej!

Bara lite nyfiken, de 40p programmering du läst, har det gett dig mycket? Programmerade du innan skolan på fritiden också?
Du kanske jobbar som bland annat programmerare? Eller vad pysslar du med?

Oj, många frågetecken där...

Jaja, ha de fint!

 

[rapidgeek]

...
Men kolla gärna på möjligheterna till specialisering, som inom säkerhet - kunna analysera kod och hitta brister, komma med rekommendationer för hur säker kod ska skrivas, utnyttja svagheter och brister för att bryta sig in (penetrationstest). Där finns det både jobb och pengar att hämta - det är få som är duktiga och som hittat den nischen.

Säkerhet på applikationsnivå handlar ganska lite om programkod och mycket mer om att analysera hotbilder, bestämma vilka hot som ska mötas och med vilka medel. I kodapans dagliga arbete gäller det mest att vara lite mer noggrann och har förståelse för vilka konsekvenser olika lösningar får. Min åsikt är att man inte blir bra på att se säkproblem i koden om man inte redan är en bra utvecklare.

/geek

 

[Optimalt]

Måste bara flika in att jag håller med HanneZ om att de flesta som suttit och hackat kod hemma sen de var små knappt kan föra en vettig konversation.
Men de är jäkligt bra att fråga när man kört fast

Inom teambuilding behövs folk från alla grupper, har för mig att det delas in i 4 olika egenskaper. Tryck in 5 st personer med ledaregenskaper i samma lag och se vad som händer.

Den där nörden i hörnet som inte säger så mycket utan sitter där och bara kan allt utan att egentligen ifrågasätta varför han gör det och vad dom andra sysslar med är ju idealisk om någon annan styr upp projektet. Precis som nörden själv också vill ha det.

 

[rapidgeek]

Den där nörden i hörnet som inte säger så mycket utan sitter där och bara kan allt utan att egentligen ifrågasätta varför han gör det och vad dom andra sysslar med är ju idealisk om någon annan styr upp projektet. Precis som nörden själv också vill ha det.

Jo, men många nördar är ju lite svåra att styra oxå. Som t ex att få dem att bara göra det kunden har beställt. Somliga har en tendens att göra det som är roligt istället för det man har sålt...

/geek

 

[korvgubbe]

Hej!

Bara lite nyfiken, de 40p programmering du läst, har det gett dig mycket? Programmerade du innan skolan på fritiden också?
Du kanske jobbar som bland annat programmerare? Eller vad pysslar du med?

Oj, många frågetecken där...

Jaja, ha de fint!

Jag överdrev nog en smula när jag fick det till 40p programmering även om det i praktiken inte var långt ifrån sanningen när man inkluderar alla examinationer o.s.v....

Jag jobbar som sagt som systemutvecklare men merparten av dagarna går åt till ren programering/utveckling. Jag jobbar mycket med databasutveckling och webbutveckling även om det också blir en del "vanlig" applikationsutveckling.
Vi är en väldigt liten avdelning där vi är två systemutvecklare och en programmerare. I många mindre case står jag för både analys, modellering, och implementering.

Jag läste det systemvetenskapliga programmet i Örebro, 120p. av dessa 120p läste jag 100p inom ämnet informatik och för att få en systemvetenskaplig Fil.Kand läste jag även 20p företagsekonomi.

De kurser jag läste var:
A kurs
- Datalogi 5p
- programering 5p
- systemutveckling 10p (inkluderade datamodellering och databaser)

B kurs- inriktning mot programutveckling
- minns inte exakt men det var uteslutande programering och en del teori om programspråk o.s.v.

B kurs - inriktning mot Webutveckling
- innehöll html, asp, Java och en del design. Mest ASP och Java.

B kurs - Systemutveckling
Uteslutande teoretisk utbildning i systemutvecklingsmetoder o.s.v.

C kurs - vetenskaplig metod och uppsats
Min c-uppsats handlade var en utvärdering av programspråket Ruby som är ett litet och extremt objektorienterat språk.

 

[newstead]

B kurs- inriktning mot programutveckling
- minns inte exakt men det var uteslutande programering och en del teori om programspråk o.s.v.

10p programmering, 5p databaser och 5p projekt kanske?

När läste du där? Jag har nämligen oxå läst Systemvetenskapliga i Örebro...

 

[korvgubbe]

10p programmering, 5p databaser och 5p projekt kanske?

När läste du där? Jag har nämligen oxå läst Systemvetenskapliga i Örebro...

Så kan det mycket väl vara.. Jag läste där Ht 98 t.o.m vt 01.
Och du?

 

[newstead]

Så kan det mycket väl vara.. Jag läste där Ht 98 t.o.m vt 01.
Och du?

Lite senare än dig, vt 00 tom ht 03. Läste samma kurser som dig plus Informatik D och några distanskurser i bl.a C++ och .NET eftersom C++ hade blivit ersatt av Java och .NET inte hade införts där än.

Antar att du känner till stjärnor ( ) som Axelsson och Nelander iaf?

 

[korvgubbe]

Antar att du känner till stjärnor ( ) som Axelsson och Nelander iaf?

Jodå, de känner jag till...

 

[Interceptor]

Halloj!

Snart ska jag börja läsa programmering. Ser verkligen fram emot det

Men är det verkligen något man ska satsa på eller? Ni som jobbar som programmerare, hur går det för er? Lön och jobb? Hur stor är efterfrågan för programmerare? Jag antar att det inte kan vara sämre än civilingenjörer, om man ska tro på att det är så svårt att hitta jobb som man brukar höra.

Hur är möjligheten att arbeta utomlands som programmerare? Tyskland/Canada/USA?

Jobbar som programmerare.
Efterfrågan på programmerare beror väl på den inriktning du tänkt dej.
PC,plc etc...

Ett fritt arbete med stora möjligheter till utlandsjobb.
http://salary.monster.com/

 

[pogo]

Jag jobbar som sagt som systemutvecklare men merparten av dagarna går åt till ren programering/utveckling. Jag jobbar mycket med databasutveckling och webbutveckling även om det också blir en del "vanlig" applikationsutveckling.

Jag läste det systemvetenskapliga programmet i Örebro, 120p. av dessa 120p läste jag 100p inom ämnet informatik och för att få en systemvetenskaplig Fil.Kand läste jag även 20p företagsekonomi.

Aha, låter som ett riktigt kul jobb, även då det verkar väldigt invecklat.
Man blir nästan lite avundsjuk på folk som dig, ni som har läshuvudet och jobbar med något en annan bara kan spekulera om.

Själv tillverkar jag målarfärg, blandar ihop massa kemikalier å lösningsmedel å bindemedel, jättekul.... Nåja, vi är ju ett schyst gäng iaf!

På gymnasiet läste jag bland annat webbdesign, html och asp. 50p html och 100p asp. (Man räknar poäng annorlunda på gymnasiet antar jag!?)


// Peter

 

[korvgubbe]

Man blir nästan lite avundsjuk på folk som dig, ni som har läshuvudet och jobbar med något en annan bara kan spekulera om.

Själv tillverkar jag målarfärg, blandar ihop massa kemikalier å lösningsmedel å bindemedel, jättekul.... Nåja, vi är ju ett schyst gäng iaf!

Själv är jag avundsjuk på de som är djävligt händiga och praktiska. Det är inte så att jag har tummen mitt i handen men det är minst lika mycket värt, i mina ögon, att vara praktiskt lagd som att vara teoretiskt lagd.

Det vore rätt intressant om alla djävlar var arkitekter/ingenjörer och grymma på att rita broar och tunnlar och hus och fordon utan att någon var händig nog att följa ritningen och bygga skiten...

 

[Hjort]

Jag går ju fortfarande i gymnasiet och all programering jag kan har jag lärt mig av att läsa flera tusen sidor med guider och böcker.
Ändå har jag haft en jävla nytta av programeringen, det är alltid någon som har en hemsida dom vill ha säkerhetscheckad, nån vill ha ett spel crackat, få admin rättigheter på någon dator... eller helt enkelt bara förstöra något, typ stänga ner en server eller spionera på någon.

Och då är det ju bra att kunna programering så man kan skriva t.ex. portscaners, trojaner, maskar, ddos-virus etc.

Jag började min programerings karriär med att göra Basic program till grafminiräknare som gjorde matte B-E mycket lättare, det var (och är) starkt uppskattat av elever i alla åldrar

Jag räknar lätt med att kunna få ett jobb inom IT-säkerhetsbranshen (annars har jag hört att ryska maffian söker hackers ), annars får det väll bli högskolan så man har ett sånt där fjantigt bevis på sin utbildning (sjukt överskattat om ni frågar mig).

Så till trådskaparn: satsa på programering, grymt kul om man förstår sig på det

 

[-Rosen-]

Jag går ju fortfarande i gymnasiet och all programering jag kan har jag lärt mig av att läsa flera tusen sidor med guider och böcker.
Ändå har jag haft en jävla nytta av programeringen, det är alltid någon som har en hemsida dom vill ha säkerhetscheckad, nån vill ha ett spel crackat, få admin rättigheter på någon dator... eller helt enkelt bara förstöra något, typ stänga ner en server eller spionera på någon.

Och då är det ju bra att kunna programering så man kan skriva t.ex. portscaners, trojaner, maskar, ddos-virus etc.

Jag började min programerings karriär med att göra Basic program till grafminiräknare som gjorde matte B-E mycket lättare, det var (och är) starkt uppskattat av elever i alla åldrar

Jag räknar lätt med att kunna få ett jobb inom IT-säkerhetsbranshen (annars har jag hört att ryska maffian söker hackers ), annars får det väll bli högskolan så man har ett sånt där fjantigt bevis på sin utbildning (sjukt överskattat om ni frågar mig).

Så till trådskaparn: satsa på programering, grymt kul om man förstår sig på det

räknar program är alltid kul, fat det mest avancerade vi skrivit är väl "matrix" programet som lägger in en förvald symbol helt random i fönstret. i den är det även en räknare inbyggd som håller koll på hur många symboler den har outputat.

 

[Halogen]

Jag går ju fortfarande i gymnasiet och all programering jag kan har jag lärt mig av att läsa flera tusen sidor med guider och böcker.
Ändå har jag haft en jävla nytta av programeringen, det är alltid någon som har en hemsida dom vill ha säkerhetscheckad, nån vill ha ett spel crackat, få admin rättigheter på någon dator... eller helt enkelt bara förstöra något, typ stänga ner en server eller spionera på någon.

Och då är det ju bra att kunna programering så man kan skriva t.ex. portscaners, trojaner, maskar, ddos-virus etc.

Jag började min programerings karriär med att göra Basic program till grafminiräknare som gjorde matte B-E mycket lättare, det var (och är) starkt uppskattat av elever i alla åldrar

Jag räknar lätt med att kunna få ett jobb inom IT-säkerhetsbranshen (annars har jag hört att ryska maffian söker hackers ), annars får det väll bli högskolan så man har ett sånt där fjantigt bevis på sin utbildning (sjukt överskattat om ni frågar mig).

Så till trådskaparn: satsa på programering, grymt kul om man förstår sig på det

Är det här ett skämt eller..?