Stora tråden om buller inom motorsport

[Maverick_ou812]

Mätresultat: Aprilia RSV4 Factory APRC Pro Superbike #2 "2012 Spec."
Singeldämpare, Akrapovic Titan Hexagon, L=350mm, nypackad, Innerrör diam.65mm, körd utan dB-killer

Mätning av ARC's besiktningpersonal med deras utrustning (på gräsmatta efter avslutat race/kval):
105dB utan avgassmällar 14250RPM
106dB med avgassmällar 14500RPM
Ljudkrav: 108dB

Fly-by uppmätt av ARC's stationära utrustning:
Varvstopp 2:an 14500RPM (kraftiga avgassmällar även vid quickshift/växling) 96-97dB
Ljudkrav: 95dB

Fina värden men 96-97 ligger ju över 95? Accepterades det? Får ni stor effektminskning med dB-killers i och hur stor skillnad ger det vid 2m max respektive fly by?

 

[Swedie]

App app app....

Tysta hojar är tufft vet du väl. Ungefär som att Mona tycker det är häftigt att betala skatt....

Det var lite intressant. Stod rakt fram vid starten på anderstorp. Förväntade mig vrål efter suset från starten, men icke. De bara surra förbi. Vinden lät typ mer...

Trist att motorsport inte får vara motorsport i Sverige. Det ska båda låta och lukta. Därav kommer aldrig elhojar/elbilar bli en publiksport. Såvida man inte göra som med Audi e-tron R8 där man monterar stora högtalare som skriker ut låtsasljud. Men då kan man ju lika gärna ha riktigt ljud.

 

[*BigRed*]

Fina värden men 96-97 ligger ju över 95? Accepterades det? Får ni stor effektminskning med dB-killers i och hur stor skillnad ger det vid 2m max respektive fly by?

Ja, vi klarade ju ljudkravet vid kontrollmätning i depån ju!

Mätresultat: Pro Superbike Kval, Mantorp Park 120504, Torrt, Lufttemp +8C, Asfaltstemp +14C, Luftfukt. 40%, mitt mätställe fly-by mitt på start/mål-rakan, 2:ans växel, fullgas/maxvarv, knappt 5m ifrån, ca 1.7m upp.

-Aprilia/Akrapovic utan dB-killer 103.9dB (A)
-BMW/Arrow utan dB-killer 107.7-109.8
-Honda Mårtensson med grov diam. dB-killer 106.2
-Honda Granstedt med klen diam. dB-killer 102.8
-Kawasaki/Arrow/Leo Vince utan dB-killer 105.7-107.4
-Suzuki/Akrapovic utan dB-killer 104
-Yamaha R1 -08 dubbla originalljuddämp. 100

Edit: Alla godkända o klarade ljudkrav vid efterkontroll på Mantorp.

 

[Maverick_ou812]

Ja, vi klarade ju ljudkravet vid kontrollmätning i depån ju!

Mätresultat: Pro Superbike Kval, Mantorp Park 120504, Torrt, Lufttemp +8C, Asfaltstemp +14C, Luftfukt. 40%, mitt mätställe fly-by mitt på start/mål-rakan, 2:ans växel, fullgas/maxvarv, knappt 5m ifrån, ca 1.7m upp.

-Aprilia/Akrapovic utan dB-killer 103.9dB (A)
-BMW/Arrow utan dB-killer 107.7-109.8
-Honda Mårtensson med grov diam. dB-killer 106.2
-Honda Granstedt med klen diam. dB-killer 102.8
-Kawasaki/Arrow/Leo Vince utan dB-killer 105.7-107.4
-Suzuki/Akrapovic utan dB-killer 104
-Yamaha R1 -08 dubbla originalljuddämp. 100

Edit: Alla godkända o klarade ljudkrav vid efterkontroll på Mantorp.

Undrar hur länge gränsen 108 dB får vara kvar vid 2m max mätningen...

Efter ha mätt flera Pro Superbikeförare på Ring Knutstorp idag så undrar jag hur vi någonsin skall kunna bedriva motorsport / bandagsverksamhet i Sverige?!?
Toppnoteringen var runt 109 dB och så gott som alla låg över 100.
Vi hade 69 dB hos på en av de mätplatser vi kollade (Knudan har dispens till 70 dB här, NFS säger annars 60).

Det roliga är att flera förare nu vittnar om att kontrollerna vid bankanten faktiskt inte är så hårda någonstans.
"Man ser knappt nån med en dB-mätare i handen längre" var en kommentar från en SST förare.
Dina bankantsmätvärden vittnar ju om samma sak. Reglementet säger fortfarande 95 dB

"Maximalt tillåtet mätresultat ”2 meter max” för deltagande i tävling är 110 dB(A), vid
efterkontroll (efter tävling) är +2 dB(A) tillåtet.

Denna nivå (110 dB(A)) kan komma att ändras under innevarande år då det vid detta
reglementes publicering inte finns fakta för att fastställa vilken nivå vid 2 meter max
mätning som motsvarar 95 dB(A) vid förbifartsmätning, vilket är den nivå våra miljökrav
ligger på.

Ett av SVEMO ändrat 2 meter max värde kan tillämpas tidigast 14 dagar efter officiellt
publicerat beslut.
Urval till ljudmätning skall ske enligt förbipasseringsmetod eller enligt arrangörens eller
domarens beslut. Ljudmätning enligt förbipasseringsmetod innebär att ljudmätning sker
på sådant ställe att ljudet mäts 10 meter vid sidan av banan där MC passerar under full
acceleration. Kravet är enligt respektive banas miljökrav, dock max 95 dB(A).

 

[*BigRed*]

Mätresultat: Cajback Events/Ons.träning, Gelleråsen 120516, torrt, medvind 6-8m/s, lufttemp. 12-14C, luftfukt. 60%, mätställe fly-by i slutet av start/mål-rakan, 5-6:ans växel, fullgas/maxvarv/toppfart, 10m ifrån, 2m upp, 45 graders vinkel med körriktningen, parallellt med marken i fri luft, settings Fast - Hi.

-Aprilia RSV1000R Factory dubbla ovala långa Akrapovic utan dB-killers 86-87dB (A)
-BMW S1000RR 2011 Backman Arrow med dB-killer 87-88
-Honda CBR1000RR 2009 Sundkvist Akrapovic Hexa med grov diam. dB-killer 88-89
-Kawasaki ZX-10R 2012 Backlund Arrow utan dB-killer 93-94
-Kawasaki ZX-10R 2012 Lindroth Arrow utan dB-killer 91-92
-Suzuki GSX-R1000 2012 Ockelfelt Akrapovic Hexa utan dB-killer 94-95
-Suzuki GSX-R1000 2008 dubbla ovala korta Remus 91-92
-Suzuki GSX-R1000 2006 originalljuddämpare 80-81

-Porsche Carrera Cup 911 GT3 450hk godkänd enl. SBF's reglemente 94-95

 

[Nicklas]

Mätresultat: Cajback Events/Ons.träning, Gelleråsen 120516, torrt, medvind 6-8m/s, lufttemp. 12-14C, luftfukt. 60%, mätställe fly-by i slutet av start/mål-rakan, 5-6:ans växel, fullgas/maxvarv/toppfart, 10m ifrån, 2m upp, 45 graders vinkel med körriktningen, parallellt med marken i fri luft, settings Fast - Hi.

-Aprilia RSV1000R Factory dubbla ovala långa Akrapovic utan dB-killers 86-87dB (A)
-BMW S1000RR 2011 Backman Arrow med dB-killer 87-88
-Honda CBR1000RR 2009 Sundkvist Akrapovic Hexa med grov diam. dB-killer 88-89
-Kawasaki ZX-10R 2012 Backlund Arrow utan dB-killer 93-94
-Kawasaki ZX-10R 2012 Lindroth Arrow utan dB-killer 91-92
-Suzuki GSX-R1000 2012 Ockelfelt Akrapovic Hexa utan dB-killer 94-95
-Suzuki GSX-R1000 2008 dubbla ovala korta Remus 91-92
-Suzuki GSX-R1000 2006 originalljuddämpare 80-81

-Porsche Carrera Cup 911 GT3 450hk godkänd enl. SBF's reglemente 94-95

Är dessa siffror ex moms?

Den fasta mätutrustningen visade nämligen siffror bra mycket högre än dessa, vissa uppemot 105-107db.

Säger inte varken rätt eller fel men stämmer dina siffror så blev vi väldigt vilseledda.

/Nicklas Cajback

 

[*BigRed*]

Läs om läs rätt: Mantorp 5m från idealspår + 2m uppe på nya solida depåmuren i betong, fly-by fullt på 1-2:ans växel.
Gelleråsen 10m från bankanten, gräs/grus på backen + 2m uppe på läktarn, fly-by fullt på 4-6:ans växel.

Orka...

 

[-=[P-son]=-]

Hur går det för folk iår?

Hur många blir avplockade och hur många försöker få ner ljudet ännu mer?

Länsstyrelsen är på och flåsar Magnus i nacken på ring knutstorp....
Därav mäts det och plockas av på bandagarna, upplevs det lika hårt när det sedan är träning och race?

Hur många har inför sesången labbat själva för att få ner ljudet?

 

[magnus_moss]

Hur går det för folk iår?

Hur många blir avplockade och hur många försöker få ner ljudet ännu mer?

Länsstyrelsen är på och flåsar Magnus i nacken på ring knutstorp....
Därav mäts det och plockas av på bandagarna, upplevs det lika hårt när det sedan är träning och race?

Hur många har inför sesången labbat själva för att få ner ljudet?

Det PRATAS om att det ska kollas INNAN besiktningen nu på Falken i helgen; låter det för mycket får du inte besiktiga.
Det PRATAS om detta, PRATAS... Vi får väl se...

 

[-=[P-son]=-]

Yepp......
Sen är ju frågan också. Du bullrar för mkt under träning/kvar och blir avplockad för åtgärd.
Då förutsätter jag att samma gäller för race!
Detta för att eliminera risken att man gör tillfälliga ljuddämpningar som bara håller ett par varv.

Vad står det i reglerna, det är väl samma regler under race som träning/kval/bandag?

 

[Maverick_ou812]

Ur banägarsynpunkt är det ju det. Buller är buller, källan eller arrangemanget spelar ingen roll.
De dispensdagar som finns går nog åt till tävlingar eller andra inkomstbringande arrangemang.

Bra att du tar upp frågan igen, vi "drabbas" ju återigen av de hårdare kraven på Knudan. Man får ju hoppas att alla banägare tar hoten från Länsstyrelserna på samma allvar. I annat fall är det slut på hojåkat på bana inom några år.

Se är det skit att tillverkarna av hojar optimerar sina avgassystem så att de klarar myndighetskraven för vägtrafik men när man öppnar fullt på banan så fixar man inte 95 dB. Svårt att själv göra något som är bättre än det som tillverkarna har stora R&D avdelningar tar fram.

 

[-=[P-son]=-]

Hur går det för alla tävlande runt om iår?
Mäts det likadant på alla banor?
Hur många blir avplockade för åtgärd?
Hur många har blivit nekade start?

 

[Maverick_ou812]

Lyfter frågan ännu en gång, hur går det för er som tävlar?
Vi som bandagsarrangör har det rätt tufft på Ring Knutstorp då Knudan vill bygga ut och därför nu har Länsstyrelsen efter sig. Frågan är, hur ser det ut på övriga banor i landet?

Falkenberg?
Anderstorp?
Mantorp?
Karlskoga?

Någon som har information eller erfarenheter?

 

[Maverick_ou812]

Kanske dags att lyfta denna tråd igen med tanka på vad som hänt på Anderstorp?
Vi har en lång vinter framför oss.

 

[Maverick_ou812]

Läste detta på anderstorpraceway.net

Med tanke på vad som skrivits i olika medier vill ja ge min version om ljudproblemet. Det finns 3 polisanmälningar:
1. Mc-träning 2012,
2. RHK (historisk racing) Arc som arrangör.
3. Mc-träning.

Vi har i våra uthyrningsavtal att 95 Db skall hållas vid förbifart, det ska ge 60 Db hos närmaste granne.

Ljudmätningar sker kontinuerligt och överträdande fordon tas av banan. Om det är många fordon (det kan vara 60 fordon samtidigt) är det svårt att få av fordonen snabbt nog.

Miljökontoret polisanmäler om ljudet överskrids 60 Db mer än 5 gånger man får beakta att 60 Db är vanlig samtalston och höjs rösten så motsvarar detta överskridande.

Vi tar 22 bullerdagar som vi nu måste lägga på uthyrningskunder i stället för tävlingar eftersom tävlingar medför större risker.

I vår ansökan om nytt miljötillstånd hade vi 60 dagar med högre ljudvärden som förslag, detta hade medfört att nuvarande polisanmälningar inte behövts. Vi har inte som mål att bullra utan kämpar att samtliga fordon ska hålla sig under 95 Db.

Miljöförvaltningen föreslog färre dagar och därmed är problemet ett faktum.

Det som kan lösa problemet är att miljöförvaltningen ansöker om fler dagar.

Eftersom alla verkar vara för motorbanan så måste någon handla för att förändra läget, jag hoppas att det sker snabbt.

Mvh. Kari Lehtimäki/VD Anderstorp motorbana

 

[team toker]

har fått en ide men ve fan om det kan fungera. jag har 4i1 o tänkte om jag sätter en db killer, sån med slitsade hål, i kolektoren. altså i övergången från 4 till 1. skulle det ge något resultat ?

 

[Maverick_ou812]

Aktuellt:

Inbjudan till ljudmätningsdagar
Passa på att kostnadsfritt ljudmäta ditt fordon innan säsongen drar igång. Såväl tävlings-, som vägtrafikregistrerade fordon är välkomna.

Ditt fordon måste vara tydligt identifierbart med tävlingssiffror eller liknande. Anmäl dig i förväg enligt nedan. Såväl Tävlings- som Vägtrafikregistrerade fordon är välkomna (ange i anmälan). Motortävlingsförsäkring gäller, för olicensierade förare kan olycksfallsförsäkring lösas på plats.

För mer information, kontakta respektive arrangör:

April 7, måndag 10 – 15. Karlskoga, Bil och MC. Anmäl på motorstadion@telia.com , 0586 15037

April 12, lördag 9 – 13. Sviestad, endast MC. Anmäl på lms@lms.se , 013 362690

April 14, måndag 9 – 16. Ring Knutstorp, Bil och MC. Anmäl på info@ringknutstorp.com 0418 84040

April 30, onsdag 9 - 12.30. Ring Knutstorp, Bil och MC.

http://www.svemo.se/sv/Grenar/Roadracing/Nyheter/Inbjudantillljudmatningsdagar/
http://www.svemo.se/sv/grenar/roadracing/tavling/ljudtestdagar2014/

 

[Maverick_ou812]

Regeländring angående ljud inför 2014

Roadracingens största utmaning har blivit att försöka komma tillrätta med ljudfrågan.

Svemo arbetar aktivt med frågan både med Naturvårdsverket via miljökommittén, Svemos miljökonsult och branschen som helhet. Vi har under hösten fått en av våra banor stängda på grund av ljudet samt att ytterligare ett par banor ligger inom farozonen.
Vi måste nu gemensamt inom Svemos utövare och banägare göra allt vi kan för att hjälpa varandra, så att vi även under de kommande åren kan hålla på med våran sport.

Banägarna har gemensamt skickat brev till Svenska Bilsportförbundet och förklarat sin syn på hur de måste ändra i sina regler, Svemo har redan en bra dialog med banägarna och vi har bjudit in till en samlad träff den 10:e februari 2014.

Efter alla ljudkontroller under året med både förbifart och stillastående mätning enligt 2m max kan vi nu se att tillämpningen av 2m max inte fungerar som det var tänkt.

För att inte mista fler banor beslutar sektionen om att det från 2014 endast är förbifartsmätningen som gäller på max 95 decibel. Detta gäller träning såväl som tävling!

Banägarna har lovat att öppna sina banor för våra utövare så att de kan göra ljudkontroller via förbifartsmätningen innan tävlingssäsongen börjar.

 

[Maverick_ou812]

Aktuellt:

Inbjudan till ljudmätningsdagar
Passa på att kostnadsfritt ljudmäta ditt fordon innan säsongen drar igång. Såväl tävlings-, som vägtrafikregistrerade fordon är välkomna.

Ditt fordon måste vara tydligt identifierbart med tävlingssiffror eller liknande. Anmäl dig i förväg enligt nedan. Såväl Tävlings- som Vägtrafikregistrerade fordon är välkomna (ange i anmälan). Motortävlingsförsäkring gäller, för olicensierade förare kan olycksfallsförsäkring lösas på plats.

För mer information, kontakta respektive arrangör:

April 7, måndag 10 – 15. Karlskoga, Bil och MC. Anmäl på motorstadion@telia.com , 0586 15037

April 12, lördag 9 – 13. Sviestad, endast MC. Anmäl på lms@lms.se , 013 362690

April 14, måndag 9 – 16. Ring Knutstorp, Bil och MC. Anmäl på info@ringknutstorp.com 0418 84040

April 30, onsdag 9 - 12.30. Ring Knutstorp, Bil och MC.

http://www.svemo.se/sv/Grenar/Roadracing/Nyheter/Inbjudantillljudmatningsdagar/
http://www.svemo.se/sv/grenar/roadracing/tavling/ljudtestdagar2014/

Någon som varit och mätt på Karlskoga, Sviestad och Knudan som vill dela med sig av resultat och erfarenheter?

 

[håkan]

här är hur mitt avgasystem är gjort, högsta mätningen gav 95.5 när robban körde och med 58.7 i tisdags @ LMS så blinkade lampan inte. (sen vad det betyder får vi nog snart veta)

http://stensby-racing.se/2014/04/17/watzaprovic-teknisk-spec/