Svenska koncentrationsläger

[t-rex]

...vår talman i Riksdagen berömde en av de kanske värsta diktaturerna någonsin i varma ordalag ...

Nuförtiden har vi ju kungen till sånt där.

 

[Markus]

Nuförtiden har vi ju kungen till sånt där.

Jepp, och han fick väl massvis med skit från sossehåll om jag inte missminner mig. Diktaturen var väl inte godkänd enligt socialdemokratiska principer.

 

[t-rex]

Jepp, och han fick väl massvis med skit från sossehåll om jag inte missminner mig. Diktaturen var väl inte godkänd enligt socialdemokratiska principer.

Så kan det mycket väl vara.

Fick han inte skit från den mer konservativa falangen i det politiska spektrat? Var diktaturen godkänd enligt deras principer eller vad?

 

[MagnusK]

Politiker har väl alltid lättat på ideologin när det har varit pengar med i spelet. Grejen med UNICEF känns faktiskt lite som att låta den bråkigaste grabben på skolgården bli ordningsman. Kan funka eller så blir det kaka.

 

[Pitbuell]

din 'poäng' med att andra länder också minsann har gjort så, tänker jag inte ens kommentera. överhuvudtaget bryr jag mig inte om vad andra länder har gjort eller inte gjort.

det här handlar bara om sveriges historia som börjar stinka mer och mer. framförallt i modern tid, då vi samtidigt utger oss för att vara världens samvete m.m. m.m.

ang. din 'piska upp storm i vattenglas'---->om inte alltför många år har de människor som upplevt 2'a världskrigets fasor dött, kidsen idag vet inte så mycket om det kriget, möjligtvis har de sett 'saving private ryan' och tyckt att stridsscenerna var väldigt lama. men visst, det är ju så bekvämt att bara rulla över på andra sidan och låta någon annan sköta jobbet. idol går ju för tusan på tv.

Du missförstod med 100% vad jag skrev, om det var med avsikt för att driva hem en billig poäng vet jag inte, och det skiter jag egentligen i. Men som en bonus till just dig ska jag precisera vad jag menade.

Tidsandan, samhällsklimatet och hur saker faktiskt funkade på den tiden innebar helt enkelt att i händelse av krig så skapade man läger där man samlade "farliga" människor för att man skulle ha koll på dem. Det är naturligtvis förkastligt, men så funkade det - i Tyskland, i England, i USA, i Frankrike, i Ryssland och så även i Sverige. Det finns naturligtvis stora skillnader på koncentrationslägren i de olika länderna, men det var ju alla en sorts koncentrationsläger (man kan ju ställa sig frågan vad USA's läger på Guantanamo är för sorts läger, alltså ett läger som faktiskt finns idag, i vår upplysta tidsålder).

Jag vill påpeka att jag tycker det är bra och nödvändigt att visa på och dra fram i ljuset hur det faktiskt låg till (och fortfarande ligger till i vissa delar av världen).

Men att därutöver lägga nå'n sorts kollektiv skuld på dagens svenskar för vad som hände i Sverige för 60-70 år se'n är jävligt jönsigt, men naturligtvis helt i linje med dagens allmänna PK-agenda.

Kvinnor hade inte rösträtt i Sverige innan 1921, sitter du som man hemma och späker dig dagligen för att sona vår kollektiva skuld för detta också?

 

[Dark_Messenger]

...framförallt i modern tid, då vi samtidigt utger oss för att vara världens samvete m.m. m.m.

Är inte det inte jänkarna du pratar om nu?

 

[t-rex]

...

Kvinnor hade inte rösträtt i Sverige innan 1921, sitter du som man hemma och späker dig dagligen för att sona vår kollektiva skuld för detta också?

Det var där förfallet började :mad

 

[GuW]

Ja vi har ju inte gjort något av det så det var inget enkelt val.
Vi har stöttat en mängd diktaturer ändra fram tills de föll av andra anledningar,

So what?

USA har stöttat både Saddam Hussein och Talibanerna i Afghanistan efter WW2 och kommer undan okritiserade för det.

Inte nog med det, dom har låtit dom två ländernas folk först lida under Saddam/Taliban styre, sen har dom tvingat dom två ländernas folk att uthärda krig som aldrig tar slut för att bli kvitt skiten.

Sluta gnäll nu Mackan, du blir sen till ditt möte i Svenska Fredsförsamlingen!
Glöm inte att det är din tur att baka tigerkaka till alla!
Maj Lis är laktosintolerant så hon måste få specialfika!

 

[Chris Ash]

tja det är väl inget nytt att sverige var tysk-vänliga under krigsåren

Det är det sannerligen, i alla fall för mig. En annan nyhet är hur man så kapitalt kan misstolka historien att man överhuvudtaget kan fälla en sådan kommentar. Om man nu inte sätter likhetstecken mellan eftergifter till tyskarna och tyskvänlighet, men då kommer man automatiskt till väldigt konstiga slutsatser, som att Norge, Danmark och Polen var tyskvänliga under kriget.

din 'poäng' med att andra länder också minsann har gjort så, tänker jag inte ens kommentera. överhuvudtaget bryr jag mig inte om vad andra länder har gjort eller inte gjort.

det här handlar bara om sveriges historia som börjar stinka mer och mer. framförallt i modern tid, då vi samtidigt utger oss för att vara världens samvete m.m. m.m.

Det handlar om saker som varit kända sedan länge för den som varit intresserad, forskningen känner inte enbart till saker som tas upp i aftonbladet, Jan Peters skrev en bok om dessa läger redan på 80-talet och på historieforum har man kunnat följa ganska omfattande diskussioner om dessa så länge jag läst dem. Skillnaden är att nu har ett par författare paketerat det hela i någon sorts pseudo-nazivänlig förpackning (titeln säger egentligen allt) och fått det till ytterligare en "skakande nyhet" att visa upp.

Det fanns många anmärkningsvärda händelser och skeenden i 1939-1945 års Sverige, men att försöka få det till att vi på bred front slöt upp som någon sorts knähund till Tyskland är skamligt och ren historieförfalskning, Tredje Riket hade få ställen i Europa där stödet var mindre än i Sverige vid tiden för dessa läger, den svenska politiken präglades snarast av kappvändarmentalitet och efter 1943 var man väldigt angelägen om att vara de allierade till lags. Vilket på intet sätt är konstigt, måhända föga ärofyllt för den som bryr sig om dylikt, men ett bra recept för överlevnad.

 

[GuW]

Det är det sannerligen, i alla fall för mig. En annan nyhet är hur man så kapitalt kan misstolka historien att man överhuvudtaget kan fälla en sådan kommentar. Om man nu inte sätter likhetstecken mellan eftergifter till tyskarna och tyskvänlighet, men då kommer man automatiskt till väldigt konstiga slutsatser, som att Norge, Danmark och Polen var tyskvänliga under kriget.

Nåja, visst fanns det tyskvänner i Sverige!

Herman Göring jobbade ju som postflygare i Sverige under mellankrigstiden, från att ha varit stridspilot och chef i Richthofeneskadern till bevingad brevbärare och tillbaka som chef för hela Luftwaffe...

Här i Sverige var han ju välommen hos dom flesta adelssläkter under mellankrigstiden, och många av dom var nog starkt tyskvänliga även under kriget sedan.

 

[Chris Ash]

Nåja, visst fanns det tyskvänner i Sverige!

Herman Göring jobbade ju som postflygare i Sverige under mellankrigstiden, från att ha varit stridspilot och chef i Richthofeneskadern till bevingad brevbärare och tillbaka som chef för hela Luftwaffe...

Här i Sverige var han ju välommen hos dom flesta adelssläkter under mellankrigstiden, och många av dom var nog starkt tyskvänliga även under kriget sedan.

Jo, och det har ingen vid sina sinnens fulla bruk någonsin ifrågasatt, men hur kan man få "Det fanns tyskvänner i Sverige" till "Sverige var tyskvänligt"? Då var som sagt Polen också tyskvänligt......

Edit: Sen att man hade en annan syn på den tidens Tyskland än vad man har idag är ju mer eller mindre självklart, det finns ju idag knappast något som framställs som mer ondskefullt och barbariskt än Nazi-tyskland, så jämfört med 2009 års Sverige var möjligen den tidens Sverige tyskvänligt, men då är vi på gränsen till det meningslösas värld.

 

[Markus]

...kommer undan okritiserade för det.

Jag vet inte hur ni har det i Haparanda men söder om Piteå så förekommer ganska frekvent kritik av Den Store Satan i väst, att ingen skulle kritiserat USA är ju rent nonsens. Dessutom har USA alltid haft en logik i sin politik, även om många tyckt illa om den.
Säg mig varför Birgitta Dahl måste stödja oerhörda utrensningar i Kambodja.
Tack på förhand.

Fick han inte skit från den mer konservativa falangen i det politiska spektrat? Var diktaturen godkänd enligt deras principer eller vad?

Tror inte det rönte så stor uppmärksamhet i utlandet, i Svwerige finns inga konservativa. Möjligen några socialliberaler/semisocialister som kanske hade den goda smaken att
a) inte haft direkt stöd till allehanda diktaturer de senaste 30 åren
samt
b) inte haft en så hög profil i att kritisera andra diktaturer genom tiderna

Man behöver liksom inte skicka signalspaningsutrustning till DDR men vägra köpa apelsiner av Sydafrika samma år

 

[GuW]

Jag vet inte hur ni har det i Haparanda men söder om Piteå så förekommer ganska frekvent kritik av Den Store Satan i väst, att ingen skulle kritiserat USA är ju rent nonsens. Dessutom har USA alltid haft en logik i sin politik, även om många tyckt illa om den.

Jorå, visst står det några palestinasjalstomtar på plattan och fördömmer USA, ungefär lika många som stof där och fördömde utrensningarna i Kambodja.

Mig veterligen skickade vi aldrig trupp til Kambodja, men det har vi gjort till Afghanistan.

Redogör gärna för logiken i att först föda upp Saddam/Talibanerna för att sedan föra krig mot dom?

Omsättningsökning i försvarsindustrin?

 

[Markus]

Jorå, visst står det några palestinasjalstomtar på plattan och fördömmer USA, ungefär lika många som stof där och fördömde utrensningarna i Kambodja.

Mig veterligen skickade vi aldrig trupp til Kambodja, men det har vi gjort till Afghanistan.

Redogör gärna för logiken i att först föda upp Saddam/Talibanerna för att sedan föra krig mot dom?

Omsättningsökning i försvarsindustrin?

Du kan väl för fan inte kämföra några Kånken-fittor med Riksdagens Talman!?

I Afghanistan är vi av helt legitima skäl, vad det har med Pol Pots massavrättningar begriper inte ens jag och då brukar jag ändå gilla trams.

Fattar inte vad du bubblar om USA och Saddam för heller, jag skrev om svenskar som borde isoleras och frysas ut men istället premieras med fräsiga jobb. Men om du vill veta logiken i att USA stödde Irak så var det för att man ansåg Iran vara ett sämre av två dåliga ting och Talibanerna stödde man för att Sovjet inte skulle flytta fram positionerna.
Klokt? Ja.
Rätt? Vet ej.
Framgångsrik taktik? Ja, under överskådlig framtid då man fattade beslutet. Gett knasiga konsekvenser i efterhand? Absolut!
Cyniskt? Ja antagligen, eller pragmatiskt vilket är samma sak beroende på vilken sida av bordet man sitter på

 

[GuW]

Du kan väl för fan inte kämföra några Kånken-fittor med Riksdagens Talman!?

Näe, jag jämför riksdagen då, som INTE skickade trupp för att hjälpa Pol Pott med rikstagen nu som skickar trupp att hjälpa till med utrensningen av Talibaner.

Kånken-gänget tog jag bara med för att belysa dom USA protester som finns i dag, och dom protester som då fanns mot Pol Pott.

Förövrigt tycker jag att han ska hålla sig till att sjunga opera!

 

[Markus]

Näe, jag jämför riksdagen då, som INTE skickade trupp för att hjälpa Pol Pott med rikstagen nu som skickar trupp att hjälpa till med utrensningen av Talibaner.

Kånken-gänget tog jag bara med för att belysa dom USA protester som finns i dag, och dom protester som då fanns mot Pol Pott.

Förövrigt tycker jag att han ska hålla sig till att sjunga opera!

Jaha, ja jag vorkar inte jämföra massa saker om vad som är värst eller inte värst men konstaterar att väldiga delar av socialdemokratin har ett extremistiskt förflutet och om detta talas det icke.
Fattar inte att Reinfledt och de andra bögarna inte bara vägrar att debattera med dem innan de gjort sig av med alla som förhärligat eller stöttat våldshandlingar mot feltänkare. Reinfeldt är en jävla mjukis, det är hans problem, en typiska semisocialist.

 

[Bettskena]

mycket svammeltext

...är det inte enklare att du håller med mig, än snärjer in dig själv, i ytterligare meningslösa 'argument'?

Är inte det inte jänkarna du pratar om nu?

nej.

svenskarna.

vad var det svåra att förstå?

...Norge, Danmark och Polen var tyskvänliga under kriget.

...de var väl ganska fett invaderade också om jag minns rätt...

 

[Pitbuell]

...är det inte enklare att du håller med mig, än snärjer in dig själv, i ytterligare meningslösa 'argument'?

Nej, eftersom det du får ur dig är komplett fel.

:jagharrättduharfelochbordegefanitangentbordetsmiley

Varför har du satt apostrofer runt ordet argument? Det knappast argument jag lägger upp, utan redogörelser för vad jag anser i frågan. Om du nu tycker att det är meningslöst, varför skriver du då ett inlägg på ett diskussionsforum om du inte vill att folk ska svara på det.

Jag rekommenderar att du istället skriver dina funderingar på post-it lappar och fäster på kylskåpet istället. Saknar du den gamle balettdansörens fejja, kan du ju printa ut den och fästa även den på kylskåpet.

 

[Bettskena]

Nej, eftersom det du får ur dig är komplett fel.

:jagharrättduharfelochbordegefanitangentbordetsmiley

Varför har du satt apostrofer runt ordet argument? Det knappast argument jag lägger upp, utan redogörelser för vad jag anser i frågan. Om du nu tycker att det är meningslöst, varför skriver du då ett inlägg på ett diskussionsforum om du inte vill att folk ska svara på det.

Jag rekommenderar att du istället skriver dina funderingar på post-it lappar och fäster på kylskåpet istället. Saknar du den gamle balettdansörens fejja, kan du ju printa ut den och fästa även den på kylskåpet.

mjaa, jag kan bara argumentera och ha åsikter om det du skriver och postar i denna tråd; läsa mellan raderna eller vad det nu är du vill att jag ska göra, kan du själv göra, så kanske du inser problemet.

läs gärna om ditt allra första inlägg och sedan mitt svar på det inlägget.

f.ö har du missförstått tanken/idén med diskussion kontra spaminlägg eller en åsikt som inte har relevans med ämnet (återigen; läs om ditt första inlägg)(skulle du nu ändå svara att "men andra länder har ju också koncentrationsläger så varför inte sverige?-->så därför hör det till ämnet", så tycker jag 1. att du dels är dum på riktigt, 2. då ska sverige också ha sin hitler, stalin osv, utifrån din åsikt).

redogörelser...suck...jag kan väl redogöra för vad jag gjorde igår kväll, men vad har det med ämnet att göra?

krångla inte till det nu. håll med mig bara; blir mycket enklare och dessutom blir du lite lyckligare.

dessutom misstänker jag att du jobbar som rörmokare, plåtböjare odyl. och tar knappast din rekommendation på allvar. men tack för omtanken.

jag vill dock avsluta detta inlägg med det absolut viktigaste: