Vintertester 2010-2011

[Axxexs]

Bilder från det första försäsongstestet på Irland 5 mars på Bishopscourt.

 

[jorpes]

Han blev magsjuk av maten på flyget.

Nej.

Honda har förnekat att de använder DCT, Dual Clutch Transmission, som är förbjudet i MotoGP.

Axxexs menar så klart en mindre effektförlust = mer effekt på hjulet.

Men, koppling används väl bara då man avser att minska effekten över transmissionen, således spelar det väl inte någon roll. En koppling i fullt ingrepp äter ju inte någon effekt mer än att den vispar runt olja som blir varm. Är det alltså det som dom gjort om? (mindre vispeffekt alltså)

 

[Axxexs]

Men, koppling används väl bara då man avser att minska effekten över transmissionen, således spelar det väl inte någon roll. En koppling i fullt ingrepp äter ju inte någon effekt mer än att den vispar runt olja som blir varm. Är det alltså det som dom gjort om? (mindre vispeffekt alltså)

Det är inte kopplingen i sig som tar effekt. Det är quickshiftern som bryter tändningen som snor effekten. Jag misstänker att Honda fixat så quickshiftern går in på kopplingen istället. Bryter man på tändningen så stör man gasväxlingen och man tappar effekt ett tag.

 

[jorpes]

Det är inte kopplingen i sig som tar effekt. Det är quickshiftern som bryter tändningen som snor effekten. Jag misstänker att Honda fixat så quickshiftern går in på kopplingen istället. Bryter man på tändningen så stör man gasväxlingen och man tappar effekt ett tag.

Intressant - Men en QS bryter väl ca 0,08 sek. Och uppenbart så skulle motorn om den varit på denna tid kunnat uträtta en del arbete istället för att gå idle. Har detta verkligen någon praktisk betydelse (om en raka är 5 sekunder lång med 3 uppväxlingar så är det alltså 0,24/5)? -Ja, såklart, motsvarar ju 5% av tiden som motorn går idle till ingen nytta.

För att detta skall funka så måste man väl då sätta snurr på ett annat svänghjul med full effekt för att lagra upp arbetet, och sen trycka tillbaka ut i transmissionen. Är det något sånt dom gjort?

 

[Axxexs]

Intressant - Men en QS bryter väl ca 0,08 sek. Och uppenbart så skulle motorn om den varit på denna tid kunnat uträtta en del arbete istället för att gå idle. Har detta verkligen någon praktisk betydelse (om en raka är 5 sekunder lång med 3 uppväxlingar så är det alltså 0,24/5)? -Ja, såklart, motsvarar ju 5% av tiden som motorn går idle till ingen nytta.

För att detta skall funka så måste man väl då sätta snurr på ett annat svänghjul med full effekt för att lagra upp arbetet, och sen trycka tillbaka ut i transmissionen. Är det något sånt dom gjort?

Den störningen som uppkom i gasväxlingen pga en kort brytning i tändningen kan påverka effekten negativt i 1-2 sek. Då är det dags att växla igen. Så man kör inte så ofta med riktigt full effekt på rakan.

 

[jorpes]

Den störningen som uppkom i gasväxlingen pga en kort brytning i tändningen kan påverka effekten negativt i 1-2 sek. Då är det dags att växla igen. Så man kör inte så ofta med riktigt full effekt på rakan.

Hmmm, kan det? Menar du att dagens motorer har ett sådant minne att en störning 1-2 sekunder i dåtid påverkar driften nu?

Skall bli spännande att få höra vad det är dom kommit på.

Läste om DCT, och det sa någon var förbjudet. Kan man utesluta att det inte är något mekanisk svänghjul som upparbetar arbete under tiden som primärtransmissionen är urkopplad för att synka varvet och utföra växling?


Hands-On or Hands-Off
A dual-clutch transmission offers the function of two manual gearboxes in one. To understand what this means, it's helpful to review how a conventional manual gearbox works. When a driver wants to change from one gear to another in a standard stick-shift car, he first presses down the clutch pedal. This operates a single clutch, which disconnects the engine from the gearbox and interrupts power flow to the transmission. Then the driver uses the stick shift to select a new gear, a process that involves moving a toothed collar from one gear wheel to another gear wheel of a different size. Devices called synchronizers match the gears before they are engaged to prevent grinding. Once the new gear is engaged, the driver releases the clutch pedal, which re-connects the engine to the gearbox and transmits power to the wheels.

So, in a conventional manual transmission, there is not a continuous flow of power from the engine to the wheels. Instead, power delivery changes from on to off to on during gearshift, causing a phenomenon known as "shift shock" or "torque interrupt." For an unskilled driver, this can result in passengers being thrown forward and back again as gears are changed.
diagram of dual-clutch transmission, 6-speed basic design

A dual-clutch gearbox, by contrast, uses two clutches, but has no clutch pedal. Sophisticated electronics and hydraulics control the clutches, just as they do in a standard automatic transmission. In a DCT, however, the clutches operate independently. One clutch controls the odd gears (first, third, fifth and reverse), while the other controls the even gears (second, fourth and sixth). Using this arrangement, gears can be changed without interrupting the power flow from the engine to the transmission. Sequentially, it works like this:

 

[magnus_moss]

Det är inte kopplingen i sig som tar effekt. Det är quickshiftern som bryter tändningen som snor effekten. Jag misstänker att Honda fixat så quickshiftern går in på kopplingen istället. Bryter man på tändningen så stör man gasväxlingen och man tappar effekt ett tag.

Hmmmmm... det där är ju intressant. Vet du mer om VAD det är som åstakommer denna störning? Tar det tid för gaserna att "komma i ordning" för bästa flöde efter en störning (växling med tillhörand brytande av tändning) eller vad?

 

[Axxexs]

Jerez 125GP/Moto2.

 

[xyx]

Angånde Hondas koppling så är det ingen som tror att de använder sig av en dubbelkoppling då dessa är förbjudna.
Det spekuleras dock mycket i att de använder en XTrac IGS (eller liknande), finns beskrivet här:
http://www.gizmag.com/xtrac-shows-seamless-gearchange-alternative-to-dual-clutch-transmission/17138/

Dennis Noyes har skrivit en hygglig artikel om läget här:
http://moto-racing.speedtv.com/article/motogp-noyes-notebook-invent-a-better-gearbox/P1

 

[Axxexs]

BSB har kört försäsongstest i Spanien på Cartagena denna veckan.

Tider från dom 5 snabbaste från dagens tester.

1. Tommy Hill Swan Yamaha 1:32.91
2. Michael Laverty Swan Yamaha 1:33.13
3. Joshua Brookes Relentless Suzuki by TAS 1:34.26
4. Shane Byrne HM Plant Honda 1:34.43
5. Ryuichi Kiyonari HM Plant Honda 1:35.61

 

[Gustav O]

Sista dagens tester på Jerez.

Moto2
Pos No. Rider Bike Time Diff Diff Previous
1 65 Stefan Bradl Kalex 1:42.697
2 93 Marc Márquez Suter 1:42.980 0.283 0.283
3 72 Yuki Takahashi Moriwaki 1:43.338 0.641 0.358
4 12 Thomas Luthi Suter 1:43.435 0.738 0.097
5 3 Simone Corsi FTR 1:43.502 0.805 0.067
6 40 Aleix Espargaro Kalex 1:43.504 0.807 0.002
7 60 Julián Simón Suter 1:43.542 0.845 0.038
8 45 Scott Redding Suter 1:43.565 0.868 0.023
9 51 Michele Pirro Moriwaki 1:43.751 1.054 0.186
10 71 Claudio Corti Suter 1:43.802 1.105 0.051
11 16 Jules Cluzel Suter 1:44.156 1.459 0.354
12 54 Kenan Sofuoglu Suter 1:44.189 1.492 0.033
13 4 Randy Krummenacher Kalex 1:44.203 1.506 0.014
14 76 Max Neukirchner FTR 1:44.211 1.514 0.008
15 38 Bradley Smith Tech 3 1:44.239 1.542 0.028
16 77 Dominque Aegerter Suter 1:44.378 1.681 0.139
17 15 Alex De Angelis Motobi 1:44.394 1.697 0.016
18 29 Andrea Iannone Suter 1:44.494 1.797 0.100
19 21 Xavi Forés Suter 1:44.554 1.857 0.060
20 34 Esteve Rabat FTR 1:44.633 1.936 0.079
21 25 Alex Baldolini Suter 1:44.649 1.952 0.016
22 35 Raffaele de Rosa Moriwaki 1:44.657 1.960 0.008
23 53 Valentin Debise FTR 1:44.699 2.002 0.042
24 9 Kenny Noyes FTR 1:44.717 2.020 0.018
25 36 Mika Kallio Suter 1:44.725 2.028 0.008
26 13 Anthony West MZ 1:44.758 2.061 0.033
27 49 Kev Coghlan FTR 1:44.814 2.117 0.056
28 80 Axel Pons Kalex 1:44.853 2.156 0.039
29 63 Mike DiMeglio Tech 3 1:44.884 2.187 0.031
30 68 Yonny Hernandez FTR 1:44.934 2.237 0.050
31 44 Pol Espargaro FTR 1:44.948 2.251 0.014
32 75 Mattia Pasini FTR 1:45.051 2.354 0.103
33 14 Ratthapark Wilairot FTR 1:45.204 2.507 0.153
34 88 Ricky Cardus Moriwaki 1:45.304 2.607 0.100
35 19 Xavier Simeon Tech 3 1:45.322 2.625 0.018
36 39 Robertino Pietri Suter 1:45.592 2.895 0.270
37 64 Santiago Hernández FTR 1:45.649 2.952 0.057
38 95 Mashel al Naimi Moriwaki 1:46.506 3.809 0.857

125R


Pos No. Rider Bike Time Diff Diff Previous
1 55 Héctor Faubel Aprilia 1:47.443
2 18 Nico Terol Aprilia 1:47.563 0.120 0.120
3 11 Sandro Cortese Aprilia 1:47.835 0.392 0.272
4 94 Jonas Folger Aprilia 1:48.022 0.579 0.187
5 25 Maverick Viñales Aprilia 1:48.294 0.851 0.272
6 44 Miguel Oliveira Aprilia 1:48.306 0.863 0.012
7 7 Efrén Vázquez Derbi 1:48.391 0.948 0.085
8 5 Johan Zarco Derbi 1:48.425 0.982 0.034
9 33 Sergio Gadea Aprilia 1:48.554 1.111 0.129
10 23 Alberto Moncayo Aprilia 1:48.699 1.256 0.145
11 39 Luis Salom Aprilia 1:48.779 1.336 0.080
12 26 Adrián Martín Aprilia 1:49.183 1.740 0.404
13 52 Danny Kent Derbi 1:49.517 2.074 0.334
14 17 Taylor MacKenzie Aprilia 1:49.586 2.143 0.069
15 96 Louis Rossi Aprilia 1:49.612 2.169 0.026
16 15 Simone Grotzkyj Aprilia 1:49.663 2.220 0.051
17 76 Hiroki Ono KTM 1:49.780 2.337 0.117
18 53 Jasper Iwema Aprilia 1:49.839 2.396 0.059
19 31 Niklas Ajo Derbi 1:50.129 2.686 0.290
20 3 Luigi Morciano Aprilia 1:50.335 2.892 0.206
21 99 Danny Webb Mahindra 1:50.617 3.174 0.282
22 84 Jakub Kornfeil Aprilia 1:50.781 3.338 0.164
23 63 Zulfahmi Khairuddin Derbi 1:51.074 3.631 0.293
24 77 Marcel Schrötter Mahindra 1:51.557 4.114 0.483
25 36 Joan Perelló Aprilia 1:52.084 4.641 0.527
26 19 Alessandro Tonucci Aprilia 1:52.579 5.136 0.495
27 12 Daniel Kartheininger KTM 1:52.888 5.445 0.309
28 43 Francesco Mauriello Aprilia 1:53.382 5.939 0.494
29 69 Sarath Kumar Aprilia 1:56.831 9.388 3.449

 

[sege]

Márquez rockar vidare. Hejja hejja!

 

[Gustav O]

BSB har kört försäsongstest i Spanien på Cartagena denna veckan.

Tider från dom 5 snabbaste från dagens tester.

1. Tommy Hill Swan Yamaha 1:32.91
2. Michael Laverty Swan Yamaha 1:33.13
3. Joshua Brookes Relentless Suzuki by TAS 1:34.26
4. Shane Byrne HM Plant Honda 1:34.43
5. Ryuichi Kiyonari HM Plant Honda 1:35.61

Något om varför HM Plant är så långt efter Swan Yamaha?

 

[#space]

Forza Pasini!!

Hård konkurrens i moto 2! Fast #75 Mattia Pasini min favorit från 250cc verkar fått en styrning som suger!! Tycker att "do or die" Pasini förtjänar mer stolpe in nu i sina sköna satsningar

 

[nazurro]

Någon som vet när sista MotoGP testet börjar?

 

[P€RRA]

Någon som vet när sista MotoGP testet börjar?

På lördag kväll, 18-23 lokal tid.

Något om varför HM Plant är så långt efter Swan Yamaha?

Shakey skrev nyss på Twitter att det var 20-minuters pass och att han bara hann 30 varv på en hel dag. Inte optimalt för pojkarna på den här nivån när det är lite mer än ringrosten som ska borstas bort.

 

[P€RRA]

Det är inte kopplingen i sig som tar effekt. Det är quickshiftern som bryter tändningen som snor effekten. Jag misstänker att Honda fixat så quickshiftern går in på kopplingen istället. Bryter man på tändningen så stör man gasväxlingen och man tappar effekt ett tag.

Eller så har Honda, som redan påpekats, valt en lösning med Xtrac-IGS som håller sig innanför reglerna eftersom den bara har 1 koppling.

Intressant info från Noyes artikel:
"How much is gained by this 'seamless' shifting? An article published today at as.com in Madrid speculates that Honda is using a Zeroshift gearbox and quotes the manufacturer as saying that, on an average of 30 shifts per lap, the saving in time compared to a conventional gearbox would be 0.9 of a second."

Stoner var lite drygt en sekund snabbare än första icke Honda-förare (Spies) på förra testen...

 

[Gustav O]

Stoner var lite drygt en sekund snabbare än första icke Honda-förare (Spies) på förra testen...

Klart är att de hittat något hos HRC men viktigt att väga in här är även däcken. SPies och Yamaha hävdade ju bestämt att de var väldigt nära Honda på de däck som gäller till race.

 

[P€RRA]

Klart är att de hittat något hos HRC men viktigt att väga in här är även däcken. SPies och Yamaha hävdade ju bestämt att de var väldigt nära Honda på de däck som gäller till race.

Svaret får vi på första racet

 

[Gustav O]

Svaret får vi på första racet

Precis.