Jag håller inte med. De flesta som kraschar gör det för att de har försatt sig i en omöjlig situation, det stora felet begicks för det mesta 5-10 sekunder innan det ens blev aktuellt att bromsa och handlade som regel om omdöme och inte körteknik...
Alla dessa olyckor - unga grabbar på sporthoj
- Thread starter SGM
- Start date
roffe_s
nu med skägg men ännu utan väst & bumse
...och så tar vi det en gång till...
...eller en fyrtioplussares försvarstal.
Jag brukar inte delta i dessa trådar - helt enkelt för att det inte finns någon möjlighet att kommunicera och ta intryck. Den inledande diskussionen övergår allt som oftast till ett veritabelt ställningskrig där "outlawsanhängarna" och "moraltanterna" överöser varandra med mer eller mindre genomtänkta utskällningar och de intelligentaste inläggen formligen dryper av ironi.
Det är inte en bra grogrund för en meningsfull och fruktbar diskussion.
Målet med denna post är att ge en bakgrund till inställningen hos oss fyrtiotaggare - och kanske ge någon en fördjupad förståelse för våra reaktioner.
Vi har nämligen hört de flesta argument förut och sett konsekvenserna av olika inställningar till livet, medmänniskor och körförmåga. Till och med städat upp efter dessa konsekvenser.
Ibland, men inte ofta, när vi sänkt några kalla och skrutit klart om våra bravader och äventyr kommer samtalen in på dessa erfarenheter - människor vi känt och öden hos de vi vuxit upp med.
Som våra kompisar som vi såg upp till och som alltid drog längsta strået vid våra "mandomsprov". Några av dom har vi begravt.
Ta en av mina bröder, han som alltid körde säkrast av oss alla. Han blir aldrig sig själv helt och hållet igen, och jag träffar ibland Jennys föräldrar i byns affär. Fortfarande står Jennys rum orört sedan den sommarnatten då hennes liv tog slut och min bror fick sina men för livet.
Vi hälsar ibland på föräldrarna till den syskonskara som varit så skickliga på att hantera fordon vad än dom tagit i. Grabbarna fick alltid de snyggaste tjejerna i vilka sammanhang vi än hamnade. Föräldrarna har uppfostrat fem barn, två är fortfarande i livet, resten är siffror i statistiken över trafikoffer...
Vi kommer ihåg festen i fjällen som vi fick avbryta när ett par fullständigt hysteriska tjejer kommer inramlande och bönfaller oss att hjälpa deras vän som åkte av skoterleden med sin nya skoter. Han har faktiskt lärt sig gå riktigt hyggligt igen, fem år efter den natten.
Andra har klarat sig riktigt bra trots ett fullständigt vettlöst beteende, men koncensus av våra samtal blir allt som oftast att vi inte ser varför vissa drabbats så hårt medan andra förefaller att gå genom livet osårbara.
Vi vet dock tillräckligt för att fastslå att det inte finns en chans att nyttja resurserna i en modern sporthoj på ett trafiksäkert sätt. Banträning, reaktionsförmåga eller talang spelar ingen roll - det tar fem sekunder från stillastående att nå en hastighet där Du inte själv kan garantera Din egen säkerhet. Du ställer därefter Ditt hopp till fru Fortuna eller vilken makt Du nu åberopar för att medtrafikanter, barn och djur ska fatta riktiga beslut eller hålla sig undan så att Du ska klara Dig helskinnad från Din "bombrepa".
Har vi då lärt oss någonting? Egentligen inte. De flesta av oss kanske ändå tar en viss hänsyn till att det numera tar minst dubbelt så lång tid för våra kroppar att läka en skada. Några av oss slutar att jaga de där sekunderna med tanke på att kondis och reaktionsförmåga inte är vad de varit. Men de flesta av oss fortsätter vår framfart och försöker låta våra erfarenheter hjälpa oss med den kontinuerliga riskanalys som all fordonstrafik kräver. Men vi uppmanar inte längre folk att följa vårt beteende och inser hur oerhört töntigt det är att publicera våra bravader.
Och vi har sett och upplevt för mycket för att tolerera droger av något slag i samband med vårt riskabla intresse.
När en tråd slutligen skapas som den Ni senast diskuterat (flamebait eller ej) så reagerar vi häftigt. Precis som om det gällde våra barn (vilket det i förlängningen kanske gör). Vi bannar, förbjuder och ironiserar. Sedan blir det skyttegraven igen.
Vårt syfte är egentligen inte att skälla. Vi har bara sett och upplevt konsekvenserna av argumenten (...det är min ensak...jag har kontroll på läget...denna inspelning är gjord av professionella förare...) någon gång för mycket och vet att detta inte är sant, inte kan vara sant.
Då skulle så många fler av våra vänner och bekanta fortfarande ha hälsan i behåll eller vara vid liv.
Ursäkta ett långt inlägg, men det jag ville säga gick liksom inte att komprimera bättre...
...eller en fyrtioplussares försvarstal.
Jag brukar inte delta i dessa trådar - helt enkelt för att det inte finns någon möjlighet att kommunicera och ta intryck. Den inledande diskussionen övergår allt som oftast till ett veritabelt ställningskrig där "outlawsanhängarna" och "moraltanterna" överöser varandra med mer eller mindre genomtänkta utskällningar och de intelligentaste inläggen formligen dryper av ironi.
Det är inte en bra grogrund för en meningsfull och fruktbar diskussion.
Målet med denna post är att ge en bakgrund till inställningen hos oss fyrtiotaggare - och kanske ge någon en fördjupad förståelse för våra reaktioner.
Vi har nämligen hört de flesta argument förut och sett konsekvenserna av olika inställningar till livet, medmänniskor och körförmåga. Till och med städat upp efter dessa konsekvenser.
Ibland, men inte ofta, när vi sänkt några kalla och skrutit klart om våra bravader och äventyr kommer samtalen in på dessa erfarenheter - människor vi känt och öden hos de vi vuxit upp med.
Som våra kompisar som vi såg upp till och som alltid drog längsta strået vid våra "mandomsprov". Några av dom har vi begravt.
Ta en av mina bröder, han som alltid körde säkrast av oss alla. Han blir aldrig sig själv helt och hållet igen, och jag träffar ibland Jennys föräldrar i byns affär. Fortfarande står Jennys rum orört sedan den sommarnatten då hennes liv tog slut och min bror fick sina men för livet.
Vi hälsar ibland på föräldrarna till den syskonskara som varit så skickliga på att hantera fordon vad än dom tagit i. Grabbarna fick alltid de snyggaste tjejerna i vilka sammanhang vi än hamnade. Föräldrarna har uppfostrat fem barn, två är fortfarande i livet, resten är siffror i statistiken över trafikoffer...
Vi kommer ihåg festen i fjällen som vi fick avbryta när ett par fullständigt hysteriska tjejer kommer inramlande och bönfaller oss att hjälpa deras vän som åkte av skoterleden med sin nya skoter. Han har faktiskt lärt sig gå riktigt hyggligt igen, fem år efter den natten.
Andra har klarat sig riktigt bra trots ett fullständigt vettlöst beteende, men koncensus av våra samtal blir allt som oftast att vi inte ser varför vissa drabbats så hårt medan andra förefaller att gå genom livet osårbara.
Vi vet dock tillräckligt för att fastslå att det inte finns en chans att nyttja resurserna i en modern sporthoj på ett trafiksäkert sätt. Banträning, reaktionsförmåga eller talang spelar ingen roll - det tar fem sekunder från stillastående att nå en hastighet där Du inte själv kan garantera Din egen säkerhet. Du ställer därefter Ditt hopp till fru Fortuna eller vilken makt Du nu åberopar för att medtrafikanter, barn och djur ska fatta riktiga beslut eller hålla sig undan så att Du ska klara Dig helskinnad från Din "bombrepa".
Har vi då lärt oss någonting? Egentligen inte. De flesta av oss kanske ändå tar en viss hänsyn till att det numera tar minst dubbelt så lång tid för våra kroppar att läka en skada. Några av oss slutar att jaga de där sekunderna med tanke på att kondis och reaktionsförmåga inte är vad de varit. Men de flesta av oss fortsätter vår framfart och försöker låta våra erfarenheter hjälpa oss med den kontinuerliga riskanalys som all fordonstrafik kräver. Men vi uppmanar inte längre folk att följa vårt beteende och inser hur oerhört töntigt det är att publicera våra bravader.
Och vi har sett och upplevt för mycket för att tolerera droger av något slag i samband med vårt riskabla intresse.
När en tråd slutligen skapas som den Ni senast diskuterat (flamebait eller ej) så reagerar vi häftigt. Precis som om det gällde våra barn (vilket det i förlängningen kanske gör). Vi bannar, förbjuder och ironiserar. Sedan blir det skyttegraven igen.
Vårt syfte är egentligen inte att skälla. Vi har bara sett och upplevt konsekvenserna av argumenten (...det är min ensak...jag har kontroll på läget...denna inspelning är gjord av professionella förare...) någon gång för mycket och vet att detta inte är sant, inte kan vara sant.
Då skulle så många fler av våra vänner och bekanta fortfarande ha hälsan i behåll eller vara vid liv.
Ursäkta ett långt inlägg, men det jag ville säga gick liksom inte att komprimera bättre...
Last edited:
Ut och kör istället för att gnälla. Trött på såna här trådar. Alla är väl vuxna och kan avgöra själva hur mycket man vill riskera sitt egna liv.
Varje dag i sig är en risk. Men att inte ens leva sitt liv är ju sorgligare än att dö ung.
Varje dag i sig är en risk. Men att inte ens leva sitt liv är ju sorgligare än att dö ung.
Tror du verkligen att det är bara ditt egna liv du äventyrar ute i trafiken?
Gpz900r
Förvirrad
Japp, håller också med korvgubbenHåller med dig korvgubbe en 5 år med körkort innan man får köra sporthoj. Jag är för det
Men vad hjälper det när puckon som denna är ute på vägarna? Klicka på länken Pucko
Pucko
Undrar om Dark Messenger är allvarlig i sina inlägg eller om han bara är ironisk, eller så har han slagit i huvudet jävligt hårt
Last edited:
Guld_Lock
The one and only...
riverrafter
En afrikansk pungråtta
Nej, tyvärr har du fel tycker jag. Inte alla kan själva bedömma sin egen förmåga.
Det är ALLTID större sorg att begrava en släkting/polare än att densamma hade kanske kunnat hålla igen lite för att kunna uppleva morgondagen. För den som dör, upplever INGET mer. Det är bara vi andra som är kvar som LEVER livet.
Galne Dansken
Uppsala Roadrunners
Sittar just nu som SMC:s representant på stormöte med 20 andra MC organisationer, borta i Scotland!
- Vi diskuterar hur vi kan hålla myndighetrna på avstånd med olika förbud, restriktioner, etc.. endast för att det är mycket olyckor och en mindre del som håller på med vansinneskörningar - till väsentlig del på anledning av en liten del av MC kollektivet!
(kolla: t.ex dagens annan tråd om underpojken, som tycker det är Ok att dra snutan på i mottsatt riktning på motorvägen!)
Vill du gazza på riktigt - ta på bana. SMC har i helgen över 300 deltagare på bana, som alla har fullt stöd av försäkringsbolagen!
Kolla statistik över olyckor, etc.; http://www.vv.se/templates/page3____13392.aspx - finns även info på http://www.svmc.se/templates/Page.aspx?id=782 och http://www.svmc.se/templates/Page.aspx?id=1311
Läs gärna om riskbilden för yngre män på sporthojer - och det är tankvärdig läsning från VTI! MC-OLA är värd att läsa och fundera över.
Glöm inte att genomsnitts åldern på en svensk motorcyklist är 50 år!
Vi kanske ses på Kinnekulle nästa helg - vart jag ska gazza av mej...
- Vi diskuterar hur vi kan hålla myndighetrna på avstånd med olika förbud, restriktioner, etc.. endast för att det är mycket olyckor och en mindre del som håller på med vansinneskörningar - till väsentlig del på anledning av en liten del av MC kollektivet!
(kolla: t.ex dagens annan tråd om underpojken, som tycker det är Ok att dra snutan på i mottsatt riktning på motorvägen!)
Vill du gazza på riktigt - ta på bana. SMC har i helgen över 300 deltagare på bana, som alla har fullt stöd av försäkringsbolagen!
Kolla statistik över olyckor, etc.; http://www.vv.se/templates/page3____13392.aspx - finns även info på http://www.svmc.se/templates/Page.aspx?id=782 och http://www.svmc.se/templates/Page.aspx?id=1311
Läs gärna om riskbilden för yngre män på sporthojer - och det är tankvärdig läsning från VTI! MC-OLA är värd att läsa och fundera över.
Glöm inte att genomsnitts åldern på en svensk motorcyklist är 50 år!
Vi kanske ses på Kinnekulle nästa helg - vart jag ska gazza av mej...
lisas man
Ny medlem
det har du givetvis HELT rätt i.. men när situationen väl uppstår,o det kan va älgar,bilar mm,e det inte fel om man kan stå på hejdaren utan att kanske panikbromsa sig omkull,o i bästa fall hamna i ett dike.... o som dansken sa,gasa hellre av er på en bana,utan bilar,krondiken,träd,poliser mm.
o till fyrtiotaggaren-synd att man inte kan lära ut livserfarenhet,då skulle du bli en hyllad föreläsare
jag e INTE ironisk nu! ditt inlägg var det bästa jag läst här
Bikerbitch
Stolt mamma
Handlar det verkligen om vilken typ av motorcykel du har eller hur gammal du är?
Jag vågar påstå att det handlar om attityder.
Det gäller att tänka lite längre än att vara häftigast på vägen. Det är kul att köra fort och att känna adrenalinet, men det lämpar sig bättre att köra skiten ur cykeln på bana istället för på Slingerbulten.
Eller hur ska vi göra för att få bukt med alla dödsolyckor och skador?
Hjälper det verkligen med en bana för att minska ner suget att köra hänsynslöst fort på vägarna?
Jag vågar påstå att det handlar om attityder.
Det gäller att tänka lite längre än att vara häftigast på vägen. Det är kul att köra fort och att känna adrenalinet, men det lämpar sig bättre att köra skiten ur cykeln på bana istället för på Slingerbulten.
Eller hur ska vi göra för att få bukt med alla dödsolyckor och skador?
Hjälper det verkligen med en bana för att minska ner suget att köra hänsynslöst fort på vägarna?
FettSnok
96% enligt läkaren
Håller helt med, oavsett ålder eller hoj så är det en attitydfråga. PRECIS som med fortkörning med bil, fyllekörning osv osv.
Sant, men man kan få rätt mycket ut av landsvägskörning om man "tänker ett steg till". Vissa kurvor kan man lätt köra "obegränsat" i medans andra är lämpligt att hålla lägre tempo än föreskriven hastighetsbegränsning.
Ne, det hjälper inte för suget, men man kan kanske bromsa bättre vid fullt nedlägg om man kört en del bana och på så vis klara en uppkommen situation.
Den sista procenten är Darwinism. Vissa är för dumma för sitt eget bästa och kommer således att förolyckas.
Kaka?
RobRas
Guest
jag är 21, och jag kan köra lugnt också
drar bara på litegran när jag är själv på en stor väg någonstans,
men alldrig där det är mycket trafik, vill ju inte blåsa om en civil snut i 170kmh
få snutjag i onödan, är ju bara drygt.
http://sporthoj.com/forum/showthread.php?t=184681
Haha ja eller hur?
FinaFisken
They made me do it!
hah, ja nog är motorväg stort nog! sen att de var på fel sida kan juh ingen hjälpa!
Alla fordon är livsfarliga i rätt händer men endast ett fåtal i rätt. Sporthojjar är direkt ofarliga om man jämför dem med andra lok, ofta av amerikanskt ursprung. Felet på dem är att de inspirerar till hög fart och det är kontrasten mellan din rörelseenergi och den som du träffar som är farlig. Mao det är inte en mc eller fart som dödar utan det plötsliga stoppet. Kör med förstånd så är det ofarligt och kör som en vettvilling och alla fordon är farliga.
Maxout
Mr
Jag känner att jag ligger i riskgruppen då adrenalinsökandet tar i överhand. Har därför sålt mina plastraketer både till bana och gata.
Vad är jag då? Mogen?
Vad är jag då? Mogen?
imaster
Bah
Jag värderar kanske inte mitt liv så högt. Men jag värderar andras liv - som min nyblivna fru t.ex. - mycket högre och eftersom jag skulle förstöra hennes liv om jag skulle kola så tar jag det försiktigt. Har nästan helt slutat att köra gata och nästa hoj blir en ren tourer - för gatåkning. Banåkning tänker jag inte sluta med för om mitt liv är miserabelt så blir hennes värre och det har även hon insett...
Jag vågar påstå att du har helt rätt. Det går att köra ihjäl sig på 50-kubikare, det vet jag exempel på.
Hoztic och korvgubbe har som vanligt väldigt rätt i vad de säger. Problemet vi har - tycker jag - är att politikerna vill ta den lätta vägen ut och införa förbud istället för att satsa långsiktigt på lättillgängliga banor t.ex. där man kan gasa av sig istället. Det funkar faktiskt även om det kanske inte funkar på alla - jag vet en del som faktiskt söker kicken av att veta att man kan dö i nästa kurva och tyvärr är det nog bara döden som kan stoppa dem.
Av de hojåkare jag har begravt, inte så många men några, så har de alla tillhört den skara som kört med stora marginaler och god framförhållning. Det känns ganska hemskt.
Jag tror åldern är underordnat personlighet och attityd vad avser olyckor. Blir förvånad att det bara är en person (vad jag kan se) som nämner attityd.
Kanske skulle antalet MC-olyckor minska om det vore ett krav att ha kört hoj några år innan man tillåts få behörighet att köra en r-hoj?
Kanske skulle antalet MC-olyckor minska om det vore ett krav att ha kört hoj några år innan man tillåts få behörighet att köra en r-hoj?
lisas man
Ny medlem
nix,du e självdestruktiv(svårt ord för vissa här,jag vet)behåll din banhoj,o må braJag känner att jag ligger i riskgruppen då adrenalinsökandet tar i överhand. Har därför sålt mina plastraketer både till bana och gata.
Vad är jag då? Mogen?
adrenalinsökare???? ta kontakt me närmaste boxningsklubb...... att stå i sin ringhörna,helt ensam,om va skitskraj för honom i andra hörnet,som inget hellre vill än nita dig,o dessutom tränat mer(tror du) än dig,DET får adrenalinet att pumpa att ta sig så långt bevisar dessutom mkt mer än att klara att wheela framför småtjejerna
jocke i köping
det som skramlar ska repareras :o)
jag har precis börjat läse denna tråd och instämmer med det du har o säga till 100%.
i mitt fall så hände skrotningen på bana och därav orsaken att jag sitter här nu,det sved lite i plånboken men jag lever o mår efter omständigheterna ganska bra.
hade min olycka skett på min favvo väg så hede det nog tagit lång tid innan jag hittats ute i skogen och hade då nog varit förpackad snyggt i mitt skrapade skinnställ som en burk hundmat.
så ni som inte tror på att det är lönsamt att ta det lite lugnare i trafiken har ett timglas som det förmodligen bara är hälften så mycket sand i som någon som tar det lite lugnare.
i mitt fall så hände skrotningen på bana och därav orsaken att jag sitter här nu,det sved lite i plånboken men jag lever o mår efter omständigheterna ganska bra.
hade min olycka skett på min favvo väg så hede det nog tagit lång tid innan jag hittats ute i skogen och hade då nog varit förpackad snyggt i mitt skrapade skinnställ som en burk hundmat.
så ni som inte tror på att det är lönsamt att ta det lite lugnare i trafiken har ett timglas som det förmodligen bara är hälften så mycket sand i som någon som tar det lite lugnare.
Jag startade två trådar en gång i tiden (sitter med modem för tillfället så jag orkar inte leta reda på dom
INGEN i trafiken har några som helst rättigheter, vi har enbart skyldigheter! Ta lämna företräde-skylten tex. Det betyder bara att den som står vid skylten har skyldighet att stanna, inte att den som åker på den andra vägen har rätt att bara köra. Jag har ingen rättighet att köra hoj nykter, men jag har jävlar mig en skyldighet att inte göra det onykter!
När jag började köra hoj tyckte jag att dom som jagade sekundrar på bulten var ena jävla fån. Köra så, på allmän väg?! Sen köpte jag mig en gixxer, och sommarn efter så var jag en sån där idiot också. Jag tränade spårval, bromspunkter och självklart tog jag tid. Sub fem hägrade, och visst, var det inte så mycket trafik i vägen så var det inte omöjligt. Sannolikhetsinlärningen sa ju att det var inte så farligt, å jag kunde ju vägen, nemas problemas.
Kvällen den 4'e juli -06 gick det lite för hårt. Hade jag varit på bana hade jag glidit ut i sandfållan å svurit i skamkärran tillbaka till depån. Men eftersom jag var på bulten blev hojen sopor, och jag slogs medvetslös och slutade andas och hade ingen puls en kort stund. Antingen hade skyddsänglarna gruppmöte eller så blev Fan själv rädd att jag skulle ta över och skickade tillbaka mig... Men att jag hade lilltån på andra sidan är nog ganska säkert.
Fy fan vad jag är glad för den där vurpan! Den kostade en halvförsäkrad hoj, och mycket smärta. Men samtidigt tror jag att den räddade mitt liv. Hade jag mött någon (jag störtade på vänster sida av vägen) hade minst jag varit död. Nu slapp någon möta mig, just där, och jag fick en chans att tänka över vad fan jag höll på med, egentligen. När jag hörde om krocken på bulten förra veckan så såg jag lätt mig på den ena hojen.
Vi har ett jävla ansvar där ute, visst, drar jag av vägen helt ensam, då är det bara jag, räddningstjänsten, dom på sjukhuset och mina vänner och familj som drabbas. Men tar jag någon med mig, då är det dennes/deras familjer och vänner som drabbas också. Bara för att jag lekte! För att jag lekte och hade väldigt dåligt omdöme! Det är ju som att sitta på bussen och leka rysk roulette!
Visst, jag står på ganska bra nu också, men på ett helt annat sätt. Jag bromsar nästan aldrig före kurvor, jag har ett jämnt flyt istället, och läser av min omgivning på ett helt annat sätt än jag gjorde när jag jagade sekundrar hela tiden. Och jag har fan så mycket roligare, jag är hög på endorfin istället för adrenalin, mycket trevligare! Och chansen att jag ska få bli 30, 40, 50 osv har ökat ganska väsentligt också!
För att undvika den värsta pajkastningen så kan det gå åt helvete även i halva skyltade hastigheten också. Älgar anfaller inte bara fortkörare, punka händer alla, precis som rullgrus, mötande som gör fel osv. Men man kan ju alltid styra oddsen lite...
jag är 21, och jag kan köra lugnt också
drar bara på litegran när jag är själv på en stor väg någonstans,
men alldrig där det är mycket trafik, vill ju inte blåsa om en civil snut i 170kmh
få snutjag i onödan, är ju bara drygt.
Nyheter
|
SMC kräver omedelbar reform av 5-5-regeln
Sveriges MotorCyklister (SM... |
|
Yamaha Tracer 9-modellerna uppdateras
Yamahas Sports Touring-mode... |
|
Svenska Roam utnämnt till en av världens 100 viktigaste ”impact”-bolag
Roam, det kenyanska elmotor... |
|
Nya R9 från Yamaha
Yamaha har presenterat R9, ... |
|
Ny touch-instrumentering från KTM
KTM har lanserat en helt ny... |
|
ExploreBike: Gotland Grand National 2.0
Foto: Creativeflipp Gotl... |
|
Uppdaterad Kawasaki Ninja 1000SX
Kawasaki har uppdaterat sin... |
|
Uppdaterad Triumph Trident 660
Triumph har presenterar en ... |
|
|
Bike med Stark Varg på GGN!
Nu är vi på plats på GGN 2.... |
|
Nya Honda CB1000 Hornet presenterad
25YM Honda CB1000 Hornet ... |