Alliansen och Sporthojar

[Mr Magsnus]

2444352 Eller är jag lite källkritisk och väljer att hellre lite på någon som faktiskt har yrket som det talas om än en snubbe som jag inte ens vet vem det är på ett forum.. tillåt mig att fundera..

Så om man jobbar med sjukvård i Sverige vet man alltså automatiskt bäst vad sjukvård kostar i andra länder? En kassörska på konsum bör alltså vara en av de som har störst kunskap om matpriserna i andra länder om man för resonemanget vidare

 

[Neutral]

2444362 Du som tycks veta allt med en säkerhet som endast gudarna skådat, var har du fått din fakta ifrån? Den där magkänslan som säger att alla som kritiserar USA är kommunister?
Jag har dessutom polare som bor i USA så ledsen om du fortfarande inte övertygar mig med dina vrålsäkra källor...????

Nu hittar du på saker igen men jag ska försöka svara ändå. Jag har större delen av min släkt i USA, de har bott där i flera generationer men har europeiska rötter så de är inte fullt ut kapitalister som du kanske skulle vilja kalla det. Jag har varit där mycket och många gånger och även fått akut vård utan problem. Så var det med den saken.

Edit: kan tillägga att de flesta i släkten där borta faktiskt jobbar inom vården, allt från apotekare och sköterskor till chefskirurg.

 

[Anarchist]

2444369 Billigare med google än en flygbiljett och risken för att bli behandlad som en taliban:

http://csjobb.idg.se/karriar.nsf/All/D69B2F0A28CE9A72C12570C900223D2C?OpenDocument&id=5
http://sydsvenskan.se/ekonomi/article127328.ece
http://www.mimersbrunn.se/arbeten/1224.asp

www.google.se

 

[Zam]

2444369 Billigare med google än en flygbiljett och risken för att bli behandlad som en taliban:

http://csjobb.idg.se/karriar.nsf/All/D69B2F0A28CE9A72C12570C900223D2C?OpenDocument&id=5
http://sydsvenskan.se/ekonomi/article127328.ece
http://www.mimersbrunn.se/arbeten/1224.asp

www.google.se

Det var det dummaste jag hört. Det finns inget land där folk har varit så vänliga och artiga mot mig som i USA.

 

[Anarchist]

2444372 Så om man jobbar med sjukvård i Sverige vet man alltså automatiskt bäst vad sjukvård kostar i andra länder? En kassörska på konsum bör alltså vara en av de som har störst kunskap om matpriserna i andra länder om man för resonemanget vidare

Nej, men jag litar på den som jag anser kunna veta mest inom området.
Du kanske skulle ta och läsa mitt förra inlägg igen?

2444374 Nu hittar du på saker igen men jag ska försöka svara ändå. Jag har större delen av min släkt i USA, de har bott där i flera generationer men har europeiska rötter så de är inte fullt ut kapitalister som du kanske skulle vilja kalla det. Jag har varit där mycket och många gånger och även fått akut vård utan problem. Så var det med den saken.

Edit: kan tillägga att de flesta i släkten där borta faktiskt jobbar inom vården, allt från apotekare och sköterskor till chefskirurg.

Kan ju inte göra annat än att hänvisa till UltraMarines inlägg.. SÅ var det med den saken.

 

[Neutral]

2444369 Billigare med google än en flygbiljett och risken för att bli behandlad som en taliban:

Browsade dina länkar lite snabbt och ingen av dem nämner väl ens akutsjukvård, vad som stör mig med vad Anarchist skrev är att han helt felaktigt hävdar att man blir nekad akutsjukvård och därmed alltså lämnas att dö utanför sjukhuset då.

2444385 Kan ju inte göra annat än att hänvisa till UltraMarines inlägg.. SÅ var det med den saken.

Läs mitt första svar till dig - nu har du bevisat att du är svagsint. Tack för det.

 

[Svemack]

Egentligen ska man väl hålla sig till mc-frågor här, eller? Men måste i alla fall påpeka att sjukvården i Sverige aldrig varit bättre än nu. Det har aldrig funnits så många sjuksköterskor och läkare per innevånare och det har aldrig lagts så mycket pengar på vården som nu.
Till det kommer att kraven och förväntningarna på vården förmodligen aldrig varit högre, vilket naturligtvis är helt ok med tanke på de höga skatterna vi betalar.
Dessutom har vi en journalistkår som endast är intresserad av en sak: Dina pengar. Och de vet att folk är beredda att betala mycket för negativa nyheter. Om 25 sjuksköterskor förlorar jobbet så får det braskande rubriker om 200 nya anställs nämns det inte i media.

Angående alliansens förslag så tycker jag i grunden att det är bra. Problemet är vilka övergångseffekter det får. Man måste kunna förutse sina kostnader för flera år framåt när man köper en mc. Att politekerna i ett slag kan förändra ekonomin radikalt för vissa på det här sättet är helt fel. Om förslaget blir verklighet så hoppas jag att alla motororganisationer försöker få politkerna att inse att någon form av övergångsregeler måste till. Man kan inte bara jämföra med Finland där detta tillämpats i många år, där har folk naturligtvis anpassat sig efter de regler och kostnader som finns. Här tänker man (verkar det som) över en natt andra reglerna, vilket påverkar många på ett mycket radikalt sätt.

För övrigt kan man nog säga att vi har haft det ganska förmånligt här i Sverige. Om man jämför med Danmark så har betydligt fler här i Sverige råd med finare och effektstarkare mc och bilar. I Danmark är bilar och mc svindyra, liksom försäkringarna. Man brukar säga att i Danmark gäller, köp en mc, betala för tre. Detta pga extrema skatter på bilar och mc.

 

[Smartswede]

Lite

Alltid intressant det där med skatter. Många vet egentligen inte hur mycket de betalar.

Hade en diskussion för några veckor sedan med en sjuksköterska inom SU om just priserna för sjukvården. Hon tyckte det var fantastiskt billigt att för bara 300 kr fick man ett besök hos en specialist. (i mitt fall var det en ögonspecialist). Jag var inte lika imponerad och kontra med jag faktiskt betalt ca 300kr + 25.000 kr PER BESÖK under senaste 5 åren när jag vart hos doktorn. Detta för att få lite Voltaren och lite penicillin.

Det är enkelt att själv räkna ut vad DU betalar för sjukvården. Bara ta din årslön och multiplicera med 10,45% som är landstingsskatten. Tjänar du säg 18.000 kr månaden betalar du alltså nästan 2.000kr i månaden för sjukvård eller snarare en försäkring som ger dig rätt till vård om något händer. (Vill du vara riktigt noga så dra bort 10% av skatten som går till annat är just sjukvården som kollektivtrafik, tandvård, utbildning&kultur)

Med detta inte sagt att allmänna sjukvården är kass. Bara att den kostar en del som många inte tänker på alltid.

 

[Nexor]

2444445 Lite

Alltid intressant det där med skatter. Många vet egentligen inte hur mycket de betalar.

Hade en diskussion för några veckor sedan med en sjuksköterska inom SU om just priserna för sjukvården. Hon tyckte det var fantastiskt billigt att för bara 300 kr fick man ett besök hos en specialist. (i mitt fall var det en ögonspecialist). Jag var inte lika imponerad och kontra med jag faktiskt betalt ca 300kr + 25.000 kr PER BESÖK under senaste 5 åren när jag vart hos doktorn. Detta för att få lite Voltaren och lite penicillin.

Det är enkelt att själv räkna ut vad DU betalar för sjukvården. Bara ta din årslön och multiplicera med 10,45% som är landstingsskatten. Tjänar du säg 18.000 kr månaden betalar du alltså nästan 2.000kr i månaden för sjukvård eller snarare en försäkring som ger dig rätt till vård om något händer. (Vill du vara riktigt noga så dra bort 10% av skatten som går till annat är just sjukvården som kollektivtrafik, tandvård, utbildning&kultur)

Med detta inte sagt att allmänna sjukvården är kass. Bara att den kostar en del som många inte tänker på alltid.

Då är det väl väldigt bra att alla betalar gemensamt för sjukvården istället för att endast de som har råd med allt det dyra som kostar pengar ska få tillgång till den?

Att 90% av landstingsskatten går till sjukvård verkar nästan lika taget ut luften som NSF-statistik. Dessutom är det väl ännu mer enligt dig då sensast jag såg efter så var tandvården inräknad i just.. sjukvård? Se dig runt i samhället och tänk efter en stund, tror du på allvar att det är sjukvården som tar alla dina skattepengar? Den dagen du hamnar på akuten och ligger där i någon vecka kanske du ändrar uppfattning om att det är så fruktansvärt dyrt, vad värderar du till eget liv till i slutändan?

 

[Neutral]

2444533 Se dig runt i samhället och tänk efter en stund, tror du på allvar att det är sjukvården som tar alla dina skattepengar?

Han skriver att landstingsskatten är 10,45%, det är inte alla skattepengar.

 

[Nexor]

2444566 Han skriver att landstingsskatten är 10,45%, det är inte alla skattepengar.

Oki hehe, förlåt jag är inte alltid så uppmärksam. Tänkte lite fel där... ber om ursäkt. Men fortfarande kvarstår vissa frågor, och att vi i Sverige ska vara jävligt glada över det sjukvårdsystem vi har finns kvar överhuvudtaget och inte är privatiserat! Jag har varit på akuten ett antal gånger och jag har ENBART positiva saker att berätta om dem. Vad det kostat kan jag bara drömma om, jag har själv bara betalat för medecinerna vilket är en struntsumma i sammanhanget... Självklart förstår jag att världen inte är perfekt och att det finns mkt skit inom systemet också, men nu pratar vi främst akutvård och den ger jag all heder i världen åt! Speciellt personalen

 

[Smartswede]

2444533 Då är det väl väldigt bra att alla betalar gemensamt för sjukvården istället för att endast de som har råd med allt det dyra som kostar pengar ska få tillgång till den?

Att 90% av landstingsskatten går till sjukvård verkar nästan lika taget ut luften som NSF-statistik. Dessutom är det väl ännu mer enligt dig då senaste jag såg efter så var tandvården inräknad i just.. sjukvård? Se dig runt i samhället och tänk efter en stund, tror du på allvar att det är sjukvården som tar alla dina skattepengar? Den dagen du hamnar på akuten och ligger där i någon vecka kanske du ändrar uppfattning om att det är så fruktansvärt dyrt, vad värderar du till eget liv till i slutändan?

Ingen aning om vad NSF står för. 10% är taget ur redovisningen för genomsnittet för Sveriges landsting för 2005. Om man ska vara riktigt noga så var det 11% (hittar inte källan att länka till nu). De särredovisade tandvården, antagligen just för den inte räknas in i deras begrepp av sjukvård/hälsa (säkert pga finansieras stor del av patienavgifter).

Sjukvården tar som sagt 10.45% av min inkomst efter arbetsgivaravgifter är dragna.

Jag gav inget utlåtande om kvaliteten på sjukvården. Och visst... vill gärna ha vård den dag jag blir allvarligt sjuk. Det vill väl alla (sen är frågan om HUR mycket jag måste betala för få den vård jag har idag ... och vad jag skulle kunna få för de pengarna med privat försäkring). Det är få/inga länder som inte har vård för de som har det sämst ställt.

Nu ska här köras hoj. Åter ikväll

 

[UltraMarine]

2444403 Egentligen ska man väl hålla sig till mc-frågor här, eller? /snip/
en mc, betala för tre. Detta pga extrema skatter på bilar och mc.

Det har varit flera inslag på tv om kinesiska företag som vill etablera sig i sverige pga låga företagsskatter och bra företagsklimat - vilket gjorde mig ganska förbryllad...

Jag tror absolut att mycket av missnöjet blåses upp av journalister för goda nyheter är nog inte lika intressanta som dåliga.
Fast kanske skulle det gått ännu bättre med en borgelig regering men då hade kanske ekonomin istället blivit "överhettad" och pengarna försvunnit i inflation...

2444387 Browsade dina länkar lite snabbt och ingen av dem nämner väl ens akutsjukvård, vad som stör mig med vad Anarchist skrev är att han helt felaktigt hävdar att man blir nekad akutsjukvård och därmed alltså lämnas att dö utanför sjukhuset då./snip/
.

Okej jag kan inte någonstans hitta något annat än " det existerar inget statligt sjukförsäkringssystem" så visa gärna någon information att om man skadar sig blir man omhändertagen av det sjukhus man vänder sig till!

Gängse uppfattning är att man måste ha en sjukförsäkring/olycksförsäkring eller så får man vända sig till något sjukhus, offentligt/drivs ideellt, som tar emot oförsäkrade patienter.

Däremot nämns att försäkringarna kräver att man slantar något som liknar en självrisk på upp till 30% av akutvårds kostnaden (vilket jag tolkar som att man inte får vård "gratis" om man är oförsäkrad)

2444445 Lite

/snip/
ca 300kr + 25.000 kr PER BESÖK under senaste 5 åren när jag vart hos doktorn. Detta för att få lite Voltaren och lite penicillin.
/snip/
.

Otroligt feltänkt och dåligt exempel! 25000 har du inte betalat för ditt besök. Du har däremot betalat för en apparat som finns där ifall du skulle behöva den och du har haft den stora förmånen att inte behöva den... Den kostar även om du inte använder den!

Se på den dödsjuke pojken vars medicin kostar 4miljoner kronor! - Du tillsammans med oss andra skattebetalare, är med och betalar så han kanske överlever.
Du kanske i framtiden råkar ut för ett bråck på en blodådra i hjärnan och då kommer du kosta landstinget mer pengar än du någonsin har betalat in...

 

[Anarchist]

2444387 Browsade dina länkar lite snabbt och ingen av dem nämner väl ens akutsjukvård, vad som stör mig med vad Anarchist skrev är att han helt felaktigt hävdar att man blir nekad akutsjukvård och därmed alltså lämnas att dö utanför sjukhuset då.


Läs mitt första svar till dig - nu har du bevisat att du är svagsint. Tack för det.

Jag antar att jag formulerade mig dåligt där, akutsjukvård får man självklart men såfort man är ihoplappad så man inte dör direkt kan man dra om man inte har några försäkringar/pengar.. Sjukvård är en hel del mer än akutvården!
HAHA! Skön högerinställning, tycker man inte som er så är man svagsint och såklart påverkad av de onskefulla kommunisterna som styr Sverige likt Nordkorea! haha! Och detta för att jag litar mer på tidningsartiklar än på dig.. förlåt, glömde att du var den allvetande guden för ett slag där..

 

[Mickemeister]

Vad fan ska man rösta på nu, när man läser denna tråden blir man ju osäker. Alliansens resterande valprogram är ju bra(vägrar att rösta på vänsterblocket)

Varför ska allt som är roligt vara dyrt utav bara helvete.

 

[Nexor]

2444665 Vad fan ska man rösta på nu, när man läser denna tråden blir man ju osäker. Alliansens resterande valprogram är ju bra(vägrar att rösta på vänsterblocket)

Varför ska allt som är roligt vara dyrt utav bara helvete.

Vi som redan gjort våra val röstar blankt

 

[UltraMarine]

Jag tycker alla trådar hittils har missat det riktigt intressanta - Har DU påverkats av förslaget?

Mig har förslaget påverkat så tillvida att jag inte kostar på mina motorcyklar nu och jag vågar inte heller köpa en begagnad sporthoj som jag hade planer på att göra nu till hösten.

 

[Nautilus]

2444051 Det låter som en vettig idé, låt spriten bära sina egna kostnader! Den chockhöjning det skulle innebära på bolaget skulle kunna ge fina förbrukningsminskningar runtom i landet. Slår hela grejen väl ut så skulle ju priset gå att sänka se'n när svenska folket inte längre har som gemensamt mål att supa ihjäl sig.

Men sådant har ju diskuterats förut (om inte annat i samband med EU), men man vill ju inte chockhöja spritpriserna heller pga att folk då skulle bränna hemma och/eller smuggla mer.

Fordonsägare är ju en tacksam grupp att höja avgifterna för, eftersom polisen direkt vid vägkanten kan se om man betalar för sig. Lite svårare för polisen att se om en person på tunnelbanan har fem liter hembränt hemma i garderoben.



Fanns det inte en annan, liknande tråd om borgerliga försäkringspremier efter eventuell valvinst?

 

[Argyle]

Hehe, detta forumet förutsätter att det blir en blå regeringen. Det kanske inte blir så?
Sen tror jag att sporthojjar inte är den största utsatta gruppen utan det måste ju vara bilister med volvo 740s oc 240s egentligen.

Sen när det gäller olyckstatistiken så är det inte 20åringen som kör och smäller utan det är 30åringen =)

 

[FireSalle]

Strunta i färgerna ett tag och tillbaka till frågan om trafikförsäkringen.
Är det ett bra förslag? För att svara på det måste man veta vad förslaget innebär och syftet med förslaget. Vad det innebär finns i SMC-utskicket.

Syftet då?

Är det politiska poänger om privatisering och skattesänkningar så är jag duktigt ointresserad av att delta i experimentet. Det är för dyrt för mig. Handlar det om vem som ska förvalta min pengar i from av skatt eller f-premier så har försäkringbolagsdirektörerna inte mycket bättre rykte än politiker...

Är det för att få ned olyckor för ungdomar och hojåkare genom att göra det svårare för dem? I så fall finns det ju flera alternativ som är bättre. Jag är inte för förbud iaf. - jobba med attityder, utbildningar, säkrare vägar etc. istället.

Är det ett rättvist förslag? Jag är tveksam till det, det är bättre för vissa, sämre för andra. Några får bära sina egna kostnader, några andra får fortfarande rätt till sjukpenning utan att betala premier för det. Det gäller även i trafiken. Försäkringen borde möjligen vara personlig och obligatorisk, inte knuten till fordon, antal fordon. Man kan bara gå sjuskriven EN gång, dvs. du täcks bara av en försäkring men får betala den för varje fordon du äger - det omvända också, när många nyttjar/åker bil så täcks alla, men bara en betalar.

Jag är också sedan tidigare övertygad om att premiesättning av försäkringar inte skulle få utgå ifrån faktorer man inte kan påverka. Det är dj-vligt orättvist enligt mig att kategoriseras p.g.a. ålder eller kön. Det spelar ju ingen roll vad du själv gör för att höja säkerheten - du tillhör en grupp. Jag kan välja vilken bil/hoj jag kör och var jag bor. Men det finns 23-åringar som är ansvarstagande och försiktiga likväl som det finns 45-åriga flåbusar. Systemet måste kunna påvisa individens ansvarstagande för att individen rättivst ska kunna premiesättas.

Ska man bara få bort olycksbenägna grupper ur trafiken kan trafik förbjudas helt, alla i trafiken löper risk att skadas!

Jag tror förslaget har utarbetats av och för farbröder med villa och tjänstemerca utan en susning om hur det är för ugndomar att försäkra. Jag är iofs. själv gammal, men vet iaf. att det redan idag är bra mycket dyrare att försäkra bil/mc än för några år sedan för den gruppen - men jag tror inte det finns belägg för att olyckorna sjunkit i den gruppen.
40-talisterna är de som inte klarat av att bygga i kapp ett säkrare vägnät till sina barn kan fortfarande vara med och betala.
Ett alternativ vore kanske annars att de som äger vägarna betalade premien för olyckorna där - då skulle de få insitament att bygga bort farliga vägavsnitt etc.

Vad gäller system i USA har jag ingen riktig bild, men när jag var där och hyrde mc kostade mc-hyran ca 500 kr/dag och försäkringen ca 600 kr/dag om den skulle täcka för stämingar upp till 1 miljon dollar. Ville man chansa utan det skyddet kostade försäkringen ca 400 kr/dag.