Byta från kedja till remdrift

[Monica]

Nu e jag så förbannat trött på att tvätta och smörja kedjor. Kör mycket på grus och på semestern får jag packa med rengöring och olja. Nu har jag tröttnat på detta och funderar på att byta till rem. Remmarna påstås hålla betydligt längre än kedja. Är det någon här som har gjort ett byte? Vad ska man tänka på respektive har ni några tips på vilka paket och remmar som är bra?
I första hand ska det bytas på Kawwan Z750 och Suzukin GSX1400 eftersom det är de som rullar på semestern och till jobbet

 

[Dark_Messenger]

Mät distansen mellan sving och fälg och kolla om du kan klämma in en rem där. Troligtvis får du byta sving eller fälg eftersom remmarna är bredare. Rem är grymt för övrigt. Vetefan hur det lirar med mycket bakhjulseffekt dock....

 

[Lajf]

Här säljer de färdiga kit
http://www.vh-motorradtechnik.de/

 

[Vargen2k]

Bara för att det GÅR att montera rem betyder inte att det är en bra ide. Det mesta på motorcyklar är noga genomtänkt och det finns garanterat en anledning att det inte sitter rem på dina mc's original.

 

[zopilote]

Om du kör mycket grus, är det kanske inte den bästa iden med rem heller. Det räcker att det kommer en liten sten mellan remhjul och rem så kan den gå av i värsta fall. Rem är inte heller något man byter vid vägkanten som man kan göra med en kedja, eftersom svingen måste av för bytet.

Däremot har jag sett att det finns färdiga kittar till MT-01:an att köpa, men då måste man kapa lite i svingen för att få plats.

 

[MatteKholm]

Det såg ju fräckt ut, skulle jag med vilja prova sen, när jag köpt ny hoj. Var inte helt gratis iofs..

 

[GuW]

Ähh, rem är klart underskattat.
Jag antar att det inte är crossbana hon kör med Kawwan Z750 och Suzukin GSX1400, så det där med "sten kan göra så att remmen går av" är nog ett mindre problem, dessutom behöver man inte lös med svingen på alla motorcyklar för att byta rem..

BMW har ju haft rem länge, och HD med sina något ojämna kraftpulser, så nog borde det funka även om det är hojar med relativt hög effekt.

Annars kan man ju häpna över att bilmotortillverkare envisas med att bygga in remmar till kamdrivningen där en kedja skulle vara överlägsen
(kedjor i oljebad är ju ganska optimalt), medans motorcykeltillverkarna envisas med att använda kedjor i fria luften....
Jag har aldrig förstått logiken i det.

 

[Monica]

Håller med...remdriften är underskattad. Dessutom slipper man all denna olja som stinker överallt. Och ja, jag vet, man ska smörja när kedjan är varm och sen låta hojen stå till nästa dag. Men det är inte alltid det funkar....

Om det kommer in en sten mellan kedjan och drevet tror jag inte kedjan trivs så värst bra heller....
Vargen...vet inte om jag håller med. Jag tror det är en kostnadsfråga för mctillverkarna. Det är betydligt billigare att slänga på en kedja... Dessutom är det så att många resonerar "det har alltid varit kedja" så då är man rädd för förändringar och undviker kanske att köpa en hoj som har rem. Jag vet inte, men jag gillar förändringar.
Tack för länken, jag har varit där och kollat och det verkar klart intressant. Det blir nog till att beställa....
Sen om jag kan slanga är kanske en annan sak men jag tror jag avstår i alla fall
Nån som vet hur lång livslängden beräknas på en rem?

 

[Chronic]

Nån som vet hur lång livslängden beräknas på en rem?

På en Buell? ca: 10 st rödljusstarter

 

[fortpelle]

En hoj med kedjedrift har oftast 3st axelcentrum, främre drevcentrum, svingcentrum & bakaxelcentrum. Då främre drevcentrum & svingaxelcentrum INTE sammanfaller så får vi fenomenet att när man ändrar läge på svingen (när den fjädrar) så ändras centrumavståndet mellan främredrevcentrum & bakaxelcentrum. De är det man märker att man kollar kedjespänningen med hojen på sidostödet, å att det ändras då man sätter sig på hojen. En kedja fixar ju denna variation.

Maskinelementet kuggrem konstrueras för att ha fixa axelavstånd. Se tex kamremmar har fixa axelavstånd och en spännare på slacksidan.

Men kolla på bilden hära så har dom konstruerat remdrivningen rätt och placerat främre drevaxelcentrum med svingaxelcentrum

Och för att få till en rem för att hålla så ska man välja rätt "modul" men inte för stor, och sedan är det rembredden som ökas för ökad effekt. Kan se för jävligt ut efter beräkningar

Men lösningen är helt klart intressant iaf

 

[ozeo]

inte för att jag tillför nåt nu men
för samma pengar de kostar o byta så kan du anställa nån snorunge i kvarteret som smörjer o rengör kedjan med jämna mellanrum i ca 10år

 

[Maggy]

En annan fråga... måste man registrera om hojen efter konvertering?
Står ju i regbeviset att det är kedja!
Alla GSX1400 är helfordonsgodkända så det kanske inte är så lätt.

Är det nån ide att konvertera på en +150hk/160Nm trimmad GSX 1400?
Håller remmen? Lär bli en del "snabba starter" också.

 

[fortpelle]

Om man jämför kuggremdrift som är kopplad till typ trefas elmotorer som tjongar upp i maxmoment bra mycket fortare än en hojmotor så tror jag inte problemet ligger där. De e nog att hitta en rem som e tillräckligt liten å smidig å som får plats, å håller lite paradoxalt.

Lite mellan tumme & pekfinger räkning... 160Nm / .05meter (hävarmen på drevet = 3200N (ca 320Kg) i dragkraft på remmen 8 och så får man väll lägga till nån säkerhetsfaktor)

Och kolla sedan va de finns för remmar hos nån här nedan....

http://www.oem-motor.se/PDF/katalog2007-2008/220-237 Kuggremmar långlängd.pdf

http://www.bengtssons-maskin.se/?nav=produkter&sub=48&kategori=48

obs, de e lite löst "spåneri" om ett intressant ämne...

 

[Dark_Messenger]

Nån som vet hur lång livslängden beräknas på en rem?

6-10.000mil. Har hört att nya generationens remmar ska palla ännu längre.

 

[Two stroke man]

Om man jämför kuggremdrift som är kopplad till typ trefas elmotorer som tjongar upp i maxmoment bra mycket fortare än en hojmotor så tror jag inte problemet ligger där. De e nog att hitta en rem som e tillräckligt liten å smidig å som får plats, å håller lite paradoxalt.

Lite mellan tumme & pekfinger räkning... 160Nm / .05meter (hävarmen på drevet = 3200N (ca 320Kg) i dragkraft på remmen 8 och så får man väll lägga till nån säkerhetsfaktor)

Och kolla sedan va de finns för remmar hos nån här nedan....

http://www.oem-motor.se/PDF/katalog2007-2008/220-237 Kuggremmar långlängd.pdf

http://www.bengtssons-maskin.se/?nav=produkter&sub=48&kategori=48

obs, de e lite löst "spåneri" om ett intressant ämne...

Nu blev det farligt här, för han har inte max 160Nm på bahjulet.
Vridmomentet växlas upp med lägre växel. Så ett snabbt överslag på ettans växel som ju ger högst vridmomet på bakhjulet.
Gissar att hojen gör 100km/h på ettan och med hjulradien 0.32 betyder det hjulet snurrar med 84 rad/s och men effekten är fortfarande 150 hk = 110 kW = 110 000 W så momentet på bakhjulet blir

M= P/varvtalet = 110000/84 = 1300 Nm.

Ska man göra det helt korrekt måste man ju räkna på motorns vridmomenttopp och den korrekta utväxlingen.

 

[fortpelle]

Nu blev det farligt här, för han har inte max 160Nm på bahjulet.
Vridmomentet växlas upp med lägre växel. Så ett snabbt överslag på ettans växel som ju ger högst vridmomet på bakhjulet.
Gissar att hojen gör 100km/h på ettan och med hjulradien 0.32 betyder det hjulet snurrar med 84 rad/s och men effekten är fortfarande 150 hk = 200 kW = 200 000 W så momentet på bakhjulet blir

M= P/varvtalet = 200000/84 = 2400 Nm.

Ska man göra det helt korrekt måste man ju räkna på motorns vridmomenttopp och den korrekta utväxlingen.

De intressanta är vilken dragkraft det blir i remmen, de ju den som ska hålla eller?

Förklara det dära hur 150Hk kan bli 200kW

 

[Two stroke man]

De intressanta är vilken dragkraft det blir i remmen, de ju den som ska hålla eller?

Förklara det dära hur 150Hk kan bli 200kW

Jepp, men den räkningen gjorde du ju korrekt bara med fel vridmoment.
1300/0.05 =26 kN


Ups jag vände visst upp och ner på den formeln! Ska genast editera

 

[fortpelle]

Jepp, men den räkningen gjorde du ju korrekt bara med fel vridmoment.

Ups jag vände visst upp och ner på den formeln! Ska genast editera

he-he shit's happens
ja spånade endast lite löst på ett antagande på motordrevets radie 5cm och att momentet som utgåendeaxeln ger e 160Nm för att få fram en remkraft att utgå ifrån att leta remmar med modul å bredd. Inget supermillimeterexakt

kul lösning iaf om man hittar en bra å liten rem som håller

 

[Two stroke man]

...motordrevets radie 5cm...

oj, jag tänkte på bakdrevets radie och det är ju inte 5cm...

Ja, då blir det ju snarare 1300/0.15 = 9kN

 

[Maggy]

Någon som har koll på registreringsbiten?