Covid-19 viktig information!

[Markus]

24 februari 2020 kunde vi läsa detta om Italien, men var det någon som behövde sitta i karantän när de reste hem till Sverige därifrån?

Snabb spridning av coronavirus i Italien – över 150 smittade och tre döda

Över 150 fall av coronasmitta har bekräftats i norra Italien och tre personer har dött i virussjukdomen. Nu har lokala reseförbud i drabbade områden införts – och grannlandet Österrike stoppade tillfälligt all tågtrafik mellan länderna. Efter att två passagerare som misstänkts bära på smittan...

www.svt.se

Och en vecka senare menade Tegnell att det värsta var över.

Det var ju inte bevisat, och i det här landet litar vi på vetenskapen.

 

[Two stroke man]

Det var ju inte bevisat, och i det här landet litar vi på vetenskapen.

 

[Heaven]

Håller med men tycker också uppsträckningen gav resultat, you can thank me later. 🥹

Nåja. Nu skall vi vara försiktiga med det magiska tänkandet. Särskilt i den här tråden... Beteendeförändringar tar tid så jag kommer nog behöva portionera ut lite längre inlägg framöver (låt oss kalla det exponeringsterapi) bara för att under lugna och trygga former skapa tillvänjning och säkerställa att alla forummedlemmar klarar av att läsa sådant utan att hänfalla till argumentationshaverier.

 

[Markus]

Nåja. Nu skall vi vara försiktiga med det magiska tänkandet. Särskilt i den här tråden... Beteendeförändringar tar tid så jag kommer nog behöva portionera ut lite längre inlägg framöver (låt oss kalla det exponeringsterapi) bara för att under lugna och trygga former skapa tillvänjning och säkerställa att alla forummedlemmar klarar av att läsa sådant utan att hänfalla till argumentationshaverier.

 

[Two stroke man]

Den här tråden har verkligen gett ordet "faktaresistens" ett ansikte.

De frågor som om och om igen ställs, har ju svarats på flera gånger. Varför är det eftersläpning i rapporteringen? Varför kan man inte ta siffror från de tre sista dagarna (eller, som de berömda "22 forskarna": välja ut de tre datumen där det hade rapporterats in flest)? Osv osv osv.

Skrivs svaret på näsan hoppar man raskt vidare till nästa påstående. Osv.

Faktaresistens. Borde vara en länk till denna tråd från wikisidan...

Du definierade aldrig egentligen vem eller vilka som var faktaresistenta, du kanske syftade på Tegnell men jag misstänker att du menade oss i tråden. vi som såg att det var en fördröjning och befarade att smittspridningen skulle fortsätta stiga eller Tegnell som vecka efter vecka stod på presskonferenserna och predikade att det värsta var över och vi hade tydligen flockimmunitet redan i april 2020.

– Vi begynner å se en effekt av en flokkimmunitet

Sveriges statsepidemiolog Anders Tegnell mener landet nå nærmer seg et nivå der man begynner å se flokkimmunitet mot koronaviruset.

www.dagsavisen.no

Jo, jag vet... Det var rätt då...
Eller åtminstone fanns det ingen evidens för att fler skulle dö.
Förvisso inte heller någon evidens för att pandemin skulle varit över.

Lång text, men viktig för att förstå de mekanismer som ligger bakom det vi ibland kallar för "faktaresistens".

Läs, även om du redan innan bestämt dig för att allt jag säger är fel.

Det där åldrades ju bra...

Har förlorat excel pga en havererad hårddisk så jag kan inte ge er några nya grafer över dödligheten även om jag är nyfiken själv nu men här är en ganska intressant sida med betydligt bättre beräkningar av eftersläpning än mina.

https://adamaltmejd.se/covid/

Notera hur eftersläpningen ökat ganska ordentligt från runt 10 dagar i september-oktober för att öka till nästan 20 dagar nu. Och hans prognoser säger att vi nu troligen ligger runt 8500 döda och det dör sannolikt runt 110 personer per dygn. Vi kommer alltså passera 10000 döda innan året är slut men vi kommer inte veta det förrän en månad senare.

Sug på den! Man skulle nästan behöva lite hjälp att hitta ljuset i tunneln från dom som tidigare i tråden gav tillmälen som faktaresistenta och påstod att vi led av confirmation bias.

 

[Markus]

Du definierade aldrig egentligen vem eller vilka som var faktaresistenta, du kanske syftade på Tegnell men jag misstänker att du menade oss i tråden. vi som såg att det var en fördröjning och befarade att smittspridningen skulle fortsätta stiga eller Tegnell som vecka efter vecka stod på presskonferenserna och predikade att det värsta var över och vi hade tydligen flockimmunitet redan i april 2020.

– Vi begynner å se en effekt av en flokkimmunitet

Sveriges statsepidemiolog Anders Tegnell mener landet nå nærmer seg et nivå der man begynner å se flokkimmunitet mot koronaviruset.

www.dagsavisen.no

Jo, jag vet... Det var rätt då...
Eller åtminstone fanns det ingen evidens för att fler skulle dö.
Förvisso inte heller någon evidens för att pandemin skulle varit över.

Minns fortfarande hur utländska kollegor och vänner frågade vad vi höll på med under 2020.
Utöver det allvarliga som hände så var det surrealistiskt att förstå att Sverige skulle aldrig klara en väldigt farlig pandemi, en invasion, eller någon allvarlig händelse alls.
I vanlig ordning var försvaret och kungahuset tyst, en skam. SD var också i vanlig ordning de enda som vågade tycka något.

 

[Markus]

Det går bra att använda ansvarsfrågan som argument för höga löner men när det sen kommer till att utkräva ansvar så brukar det låta annorlunda.

Fatta hur grova överträdelser man måste begå i det offentliga för att få en konsekvens, speciellt om man visat sig lojal med S.

 

[Two stroke man]

Va fan trodde dom? Att omvärlden skulle stå på rad, buga och hylla den svenska modellen?

https://www.expressen.se/kvallsposten/ministern-slar-tillbaka-tydlig-diskriminering/

Det är fan lyteskomik när S-ministern grät ut för att andra länder inte ville släppa in smittade svenskar.

 

[Heaven]

Fatta hur grova överträdelser man måste begå i det offentliga för att få en konsekvens, speciellt om man visat sig lojal med S.

Utökat tjänstemannaansvar kan vara en början, men kan i värsta fall bli kontraproduktivt om det inte kombineras med andra åtgärder. Myndighetschefer som sitter på händerna och inte vågar göra något blir inte heller optimalt.

Det behövs betydligt mer meritokratiska tillsättningsprocesser, t ex att en expertgrupp med fackkunskap behöver godkänna de kandidater som politikerna föreslår. Detta för att undvika att gamla avdankade och inkompetenta politiker får uppdraget som belöning för lång och trogen tjänst.

Kanske även att myndighetsuppdragen i högre utsträckning och hårdare behöver styras av grundlagsfästa regler om att vara i medborgarnas tjänst osv. så att detta övertrumfar de mest galna förändringar som politiker gör liksom aktivism hos myndighetscheferna. Inslag av direktdemokrati så att medborgarna i högre utsträckning kan påverka prioriteringarna och/eller "betygsätta" utfallet kan också vara en modell som skulle kunna kombineras med detta.

 

[zoda]

Fatta hur grova överträdelser man måste begå i det offentliga för att få en konsekvens, speciellt om man visat sig lojal med S.

Misstag, att man råkar göra fel osv tycker jag man kan vara förlåtande med, vi gör alla fel och behöver inte leta syndabockar utan titta framåt på lösningar på ev problem som uppstår av den typen av händelser.

Men när det gäller mer aktiva val och beslut är jag helt på att ansvar ska ställas, det bygger också en försiktighet i att man då tar mer välgrundade beslut, diskuterar och samtalar osv innan kråkan på papperet sätts, just för att ansvar för den aktiva handlingen finns där.

I sak så skulle vi behöva ta bort 9999 saker som idag är politik och som beslutas av politiker. Det skulle underlätta för alla.

 

[zoda]

Det är fan lyteskomik när S-ministern grät ut för att andra länder inte ville släppa in smittade svenskar.

Haha. Det där är ju guld.
Han "har påtalat tydligt att en diskriminering av Sverige inte är acceptabel."
Så vad hände iom det oacceptabla? Vad gjorde vi?

Hur galet är inte tänket. Varje land får väl rimligtvis styra, säkra och kontrollera sina egna gränser.

 

[Two stroke man]

Haha. Det där är ju guld.
Han "har påtalat tydligt att en diskriminering av Sverige inte är acceptabel."
Så vad hände iom det oacceptabla? Vad gjorde vi?

Hur galet är inte tänket. Varje land får väl rimligtvis styra, säkra och kontrollera sina egna gränser.

Det där var ju i mitten av maj 2020. Jag tror det löste sig av sig självt i och med att smittspridningen föll under sommaren.

 

[zoda]

Det där var ju i mitten av maj 2020. Jag tror det löste sig av sig självt i och med att smittspridningen föll under sommaren.

Vilken tur. För det där är inte acceptabelt.

 

[Heaven]

Anligt Aftonbladet tycks vi nu ha förklaringen till varför världen verkar ha blivit galen efter pandemin...

 

[Heaven]

Misstag, att man råkar göra fel osv tycker jag man kan vara förlåtande med, vi gör alla fel och behöver inte leta syndabockar utan titta framåt på lösningar på ev problem som uppstår av den typen av händelser.

Men när det gäller mer aktiva val och beslut är jag helt på att ansvar ska ställas, det bygger också en försiktighet i att man då tar mer välgrundade beslut, diskuterar och samtalar osv innan kråkan på papperet sätts, just för att ansvar för den aktiva handlingen finns där.

I sak så skulle vi behöva ta bort 9999 saker som idag är politik och som beslutas av politiker. Det skulle underlätta för alla.

Håller med i stort, men ang. första stycket kanske framför allt när det gäller medarbetarna i organisationen. Myndighetschefen har ju bl.a. till uppgift att skapa förutsättningar för en organisation som hela tiden förbättrar sig, lär av sina misstag och där medarbetarna känner ett genuint ansvar för det viktiga myndighetsuppdrag de har som de också är beredda att ta.

Allt för ofta har vi myndighetschefer som misslyckas med just detta och egentligen agerar tvärtom. De föregår inte med gott exempel genom att visa att de själva tar det yttersta ansvaret för resultatet. De skyller på underlydande, det diffusa "bristande rutiner" osv. när det moraliskt rätta borde vara att be om ursäkt och avgå. Sen finns det förstås situationer där myndighetschefer orättvist utsätts för ett drev, trots att de inte agerat klandervärt.

...och en uppblåst stat med för många myndighetsuppgifter är helt klart en del av rotorsaken.

 

[Two stroke man]

Ur Läkartidningen: ”Vi känner till fall där kommunen motsatt sig läkares initiativ att testa symtomfri personal med motiveringen att det skulle bli svårt att bemanna om många testas positivt”.

Den här är värd att lyftas upp.

Felaktig organisation grund till tragedin inom äldrevården

Haveriet inom äldrevården under coronapandemin blottar en organisation där den medicinska kompetensen prioriterats bort. Sjukvården måste ha huvudmannaskapet för hemsjukvårdens och äldreboendenas sjuksköterskor och läkare, skriver Anna Hammarström och medförfattare.

lakartidningen.se

Kommer ni ihåg hur sossarna försökte skylla på privatiseringarna av vårdhemmen och sen visade det sig att det var i de kommunala hemmen som flest dött.

 

[Two stroke man]

Och så finns det saker som vi aldrig får glömma.

Johan Giesecke, 70, är rikast av alla coronaprofiler.

Den före detta statsepidemiologen har starka kopplingar till minst tre olika företag. Hans fru Kajsa Giesecke sitter i styrelsen för ett privatsjukhus som vårdar patienter med covid-19.

Den enes död den andres bröd

https://www.expressen.se/nyheter/johan-gieseckes-miljonaffarer-doljer-intressekonflikter-/

Och i samband med det bör man påminna om hur ivriga Giesecke och Tegnell var att smittan skulle spridas snabbt i landet.

 

[Markus]

Du kan ju testa att gå tillbaka i början av tråden, citera några och se om dom fortfarande står fast vid sina åsikter.

Utmärkt idé. Vem var det jag kallade grävling och varför?

 

[Markus]

Den här är värd att lyftas upp.

Felaktig organisation grund till tragedin inom äldrevården

Haveriet inom äldrevården under coronapandemin blottar en organisation där den medicinska kompetensen prioriterats bort. Sjukvården måste ha huvudmannaskapet för hemsjukvårdens och äldreboendenas sjuksköterskor och läkare, skriver Anna Hammarström och medförfattare.

lakartidningen.se

Kommer ni ihåg hur sossarna försökte skylla på privatiseringarna av vårdhemmen och sen visade det sig att det var i de kommunala hemmen som flest dött.

Så klart det var @SixPack

 

[Markus]

Och så finns det saker som vi aldrig får glömma.





Och i samband med det bör man påminna om hur ivriga Giesecke och Tegnell var att smittan skulle spridas snabbt i landet.

View attachment 495926View attachment 495927View attachment 495928

Giesecke, han hade man nästan glömt. Konstigt, helt i klass med Mengele.
Var det inte han som fick åtminstone en kritisk intervju, var det Anders Holmberg?