Palestina VS Israel for dummies

[zoda]

Det bodde flera olika folkslag på platsen och judarna fick en del, araberna en annan, vet du inte detta?

Vi säger alltså samma sak...

Vilka folkslag fick vilka platser(nationalstater?)?

 

[Lugn]

Vi säger alltså samma sak...

Vilka folkslag fick vilka platser(nationalstater?)?

Det vet du redan. Frågan är vem som gjort mest med sin del, och vem som i avundsjukans tecken spränger småbarn i bitar…

 

[blueridge]

Det vet du redan. Frågan är vem som gjort mest med sin del, och vem som i avundsjukans tecken spränger småbarn i bitar…

App app, ledande fråga, men fullt adekvat.

 

[Ulvhamne]

Det här verkar som en exceptionellt dålig idé.

Pro-Palestinian crowds try to storm air base housing U.S. troops in Turkey

Turkish police used tear gas and water cannon as hundreds of people at a pro-Palestinian rally on Sunday tried to storm an air base that houses U.S. troops, hou

ground.news

 

[Tammer]

Problemet med konflikten i Mellanöstern formuleras ganska väl av Aftonbladets kolumnist: "Utanför västvärlden dras paralleller mellan kriget i Ukraina och det i Gaza. Västvärlden anklagas för dubbelmoral. Varför är det ett krigsbrott när Ryssland bombar civila i Ukraina men inte när Israels bombar civila i Gaza?"

Världen är i kaos – här är den ende vinnaren

Känslan av att världen sjunker allt djupare ner i kaos ökar. Ju mer västvärldens uppmärksamhet splittras på fler krig än det i Ukraina desto bättre för Ryssland

www.aftonbladet.se

FN kräver omedelbar vapenvila:
"Vidare tar de upp de nära 9 500 Gazabor som dödats i israeliska luftanfall, varav 3 900 uppges vara barn, och fördömer den totala blockad som Israel infört mot Gaza sedan Hamas attack".
”En hel befolkning är belägrad och under attack, och förnekas tillgång till det nödvändiga för att överleva, de bombas i sina hem, sjukhus och platser för tillbedjan. Det här är oacceptabelt”, https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Knxb6y/israel-gaza-fn-ledare-kraver-vapenvila

 

[Heaven]

Varför är det ett krigsbrott när Ryssland bombar civila i Ukraina men inte när Israels bombar civila i Gaza?"

Det ÄR ett krigsbrott, av Hamas. Krigsbrottet består i att använda civila som mänskliga sköldar.

 

[Tammer]

Det ÄR ett krigsbrott, av Hamas. Krigsbrottet består i att använda civila som mänskliga sköldar.

Det var inte frågan, utan varför det inte anses vara ett krigsbrott när Israel bombar civila. Det är mycket ljumma reaktioner från omvärlden jämför med Rysslands angrepp på Ukraina.
Och om Israel bombar dessa mänskliga sköldar, varför är det inte ett krigsbrott? De där tusentals barnen som Israel sprängt i bitar är väl inte Hamasmedlemmar?
För övrigt är det inte en krigshandling av Hamas, det är en väpnad konflikt.

 

[Heaven]

Det var inte frågan, utan varför det inte anses vara ett krigsbrott när Israel bombar civila. Det är mycket ljumma reaktioner från omvärlden jämför med Rysslands angrepp på Ukraina.
Och om Israel bombar dessa mänskliga sköldar, varför är det inte ett krigsbrott? De där tusentals barnen som Israel sprängt i bitar är väl inte Hamasmedlemmar?
För övrigt är det inte en krigshandling av Hamas, det är en väpnad konflikt.

Vad skulle få dig att bli övertygad om att du har fel?

 

[Wiseguy]

Det var inte frågan, utan varför det inte anses vara ett krigsbrott när Israel bombar civila. Det är mycket ljumma reaktioner från omvärlden jämför med Rysslands angrepp på Ukraina.
Och om Israel bombar dessa mänskliga sköldar, varför är det inte ett krigsbrott? De där tusentals barnen som Israel sprängt i bitar är väl inte Hamasmedlemmar?

Det anses som ett krigsbrott och det är därför flertal länder, FN och till och med USA säger åt Israel att skydda och värna om civila.
Sen är det skillnad på försvarare och angripare. Israel började som försvarare, vilket gör att de har ett större spelrum innan omvärlden reagerar.
Sen spelar faktumet att Hamas har som mål att förgöra Israel in och de jobbar aktivt på det fortfarande. Världen vet att slutar Israel, så slutar inte Hamas och man är tillbaka på ruta ett igen.
Sen använder Hamas folket som sköldar och har sagt att de vill spilla palestiniernas blod för att förgöra Israel.
Stora kruxet med Israel är ju som alltid att de går från försvarare till angripare på väldigt kort tid. Men det har ju lite att göra med deras position både geografiskt och geopolitiskt.
Reagerar inte Israel snabbt, så finns inte Israel lite hårdraget.
De har kort sammanfattat lite mera spelrum än Ryssland när de helt utan skäl anföll Ukraina.
(Nej, fantasierna om NATO, underjordiska biovapenlabb, judiska nazister, osv. är inte skäl att anfalla andra länder)
Men Israel får och kommer få mera skit för sitt agerande. De verka dock vis av tidigare erfarenhet ha beslutat sig för att göra klart jobbet denna gång, kosta vad det kosta vill.

För övrigt är det inte en krigshandling av Hamas, det är en väpnad konflikt.

Att en väpnad gren av en nation dödar 1500+ personer i grannlandet brukar kunna tolkas som en krigshandling.

 

[Wiseguy]

Khaled Mashal från Hamas intervjuas i en arabisk kanal dagen efter attacken mot Israel.
Där frågas han om de är medvetna om priset för att attackera Israel på det horribla sätt de gjorde och Hamas har inga problem att göra martyrer av sitt eget folk.

https://imgur.com/vGkYhGY

 

[Tammer]

Det anses som ett krigsbrott och det är därför flertal länder, FN och till och med USA säger åt Israel att skydda och värna om civila.
Sen är det skillnad på försvarare och angripare. Israel började som försvarare, vilket gör att de har ett större spelrum innan omvärlden reagerar.
Sen spelar faktumet att Hamas har som mål att förgöra Israel in och de jobbar aktivt på det fortfarande. Världen vet att slutar Israel, så slutar inte Hamas och man är tillbaka på ruta ett igen.
Sen använder Hamas folket som sköldar och har sagt att de vill spilla palestiniernas blod för att förgöra Israel.
Stora kruxet med Israel är ju som alltid att de går från försvarare till angripare på väldigt kort tid. Men det har ju lite att göra med deras position både geografiskt och geopolitiskt.
Reagerar inte Israel snabbt, så finns inte Israel lite hårdraget.
De har kort sammanfattat lite mera spelrum än Ryssland när de helt utan skäl anföll Ukraina.
(Nej, fantasierna om NATO, underjordiska biovapenlabb, judiska nazister, osv. är inte skäl att anfalla andra länder)
Men Israel får och kommer få mera skit för sitt agerande. De verka dock vis av tidigare erfarenhet ha beslutat sig för att göra klart jobbet denna gång, kosta vad det kosta vill.


Att en väpnad gren av en nation dödar 1500+ personer i grannlandet brukar kunna tolkas som en krigshandling.

Hamas kan rimligen inte ha en chans att utplåna Israel. Förutom att Israel har en avsevärd egen militär kapacitet så har man mäktiga vänner. Många länder står redo att bistå Israel om det skulle behövas. Banditgänget Hamas har kort sagt inte en chans. De har raketer, visst, men mot stridsvagnar, jaktplan och helikoptrar står de sig slätt. Israel har världen bästa luftförsvar och annat toppmodern utrustning från USA.
Det är osäkert om det kan kallas "krig" när en terrororganisation som Hamas skickar robotar mot en stat, åtminstone förr var krig något som utkämpades mellan stater efter en krigsförklaring.

 

[blueridge]

Hamas kan rimligen inte ha en chans att utplåna Israel. Förutom att Israel har en avsevärd egen militär kapacitet så har man mäktiga vänner. Många länder står redo att bistå Israel om det skulle behövas. Banditgänget Hamas har kort sagt inte en chans. De har raketer, visst, men mot stridsvagnar, jaktplan och helikoptrar står de sig slätt. Israel har världen bästa luftförsvar och annat toppmodern utrustning från USA.
Det är osäkert om det kan kallas "krig" när en terrororganisation som Hamas skickar robotar mot en stat, åtminstone förr var krig något som utkämpades mellan stater efter en krigsförklaring.

Men Margot...

 

[Wiseguy]

Hamas kan rimligen inte ha en chans att utplåna Israel. Förutom att Israel har en avsevärd egen militär kapacitet så har man mäktiga vänner. Många länder står redo att bistå Israel om det skulle behövas. Banditgänget Hamas har kort sagt inte en chans. De har raketer, visst, men mot stridsvagnar, jaktplan och helikoptrar står de sig slätt. Israel har världen bästa luftförsvar och annat toppmodern utrustning från USA.
Det är osäkert om det kan kallas "krig" när en terrororganisation som Hamas skickar robotar mot en stat, åtminstone förr var krig något som utkämpades mellan stater efter en krigsförklaring.

Du missade att de tog sig in i Israel och slaktade (går inte beskriva det på annat sätt) 1500+ israeler.
Raketerna kom de med, men de var inte huvudanfallet och krävde inte så många liv.

Sen missar du ju helt poängen varför Hamas gjorde som de gjorde. Han förklarar det lite omsvepande i den längre videon från vilket klippet ovan var.
Hamas gjorde en så blodig attack de bara kunde så att Israel var tvungna att agera. De vet att Israel alltid överreagerar när de väl agerar och de ville med detta överreagerande väcka de andra muslimska ländernas ilska.
Man ville att Israelerna skulle döda så många palestinier som möjligt för att andra muslimska länder skulle slå till mot Israel.
Man ville att Hezbollah, Iran, Syrien, Egypten och houthirebellerna skulle anfalla Israel från alla håll.
Hezbollah och Iran kombinerat är ett existentiellt hot mot Israel. Speciellt om Iran lyckats att utveckla eller få tag på kärnvapen.
Iran har ju fått betalt på något sätt av Ryssland när de sålt drönare och ammunition dit. Pengar eller annat, vem vet.
Hamas var och är alltså redo att göra martyrer av palestinierna för att utplåna Israel.
Så folk som står med plakat där det står "Free palestine" borde skriva dit "from Hamas"

 

[Tammer]

Du missade att de tog sig in i Israel och slaktade (går inte beskriva det på annat sätt) 1500+ israeler.
Raketerna kom de med, men de var inte huvudanfallet och krävde inte så många liv.

Sen missar du ju helt poängen varför Hamas gjorde som de gjorde. Han förklarar det lite omsvepande i den längre videon från vilket klippet ovan var.
Hamas gjorde en så blodig attack de bara kunde så att Israel var tvungna att agera. De vet att Israel alltid överreagerar när de väl agerar och de ville med detta överreagerande väcka de andra muslimska ländernas ilska.
Man ville att Israelerna skulle döda så många palestinier som möjligt för att andra muslimska länder skulle slå till mot Israel.
Man ville att Hezbollah, Iran, Syrien, Egypten och houthirebellerna skulle anfalla Israel från alla håll.
Hezbollah och Iran kombinerat är ett existentiellt hot mot Israel. Speciellt om Iran lyckats att utveckla eller få tag på kärnvapen.
Iran har ju fått betalt på något sätt av Ryssland när de sålt drönare och ammunition dit. Pengar eller annat, vem vet.
Hamas var och är alltså redo att göra martyrer av palestinierna för att utplåna Israel.
Så folk som står med plakat där det står "Free palestine" borde skriva dit "from Hamas"

Om det stämmer måste Hamas vara totalt historielösa. Chansen att några arabstater återigen skulle utmana Israel militärt är mikroskopisk. Det skulle innebära en total politisk omvälvning och maktförskjutning i regionen, eftersom Israel på sedvanligt maner skulle krossa allt motstånd. Det vore slutet för båda Hamas och Hizbollah. Det är säkert riktigt att man är medveten om att Israel alltid tar i för mycket och drar på sig omvärldens ogillande, men det blir aldrig mer än just ogillande. Ingen kommer agera för stoppa Israel eller tvinga fram en lösning på konflikten, Israel har en carte blanche från omvärlden att lösa det som man vill efter eget gottfinnande.

 

[Ulvhamne]

Om det stämmer måste Hamas vara totalt historielösa. Chansen att några arabstater återigen skulle utmana Israel militärt är mikroskopisk. Det skulle innebära en total politisk omvälvning och maktförskjutning i regionen, eftersom Israel på sedvanligt maner skulle krossa allt motstånd. Det vore slutet för båda Hamas och Hizbollah. Det är säkert riktigt att man är medveten om att Israel alltid tar i för mycket och drar på sig omvärldens ogillande, men det blir aldrig mer än just ogillande. Ingen kommer agera för stoppa Israel eller tvinga fram en lösning på konflikten, Israel har en carte blanche från omvärlden att lösa det som man vill efter eget gottfinnande.

 

[FettSnok]

Den där fosfor-bilden visade sig vara från Syrien -2018. Men SVT

Det var inte frågan, utan varför det inte anses vara ett krigsbrott när Israel bombar civila. Det är mycket ljumma reaktioner från omvärlden jämför med Rysslands angrepp på Ukraina.
Och om Israel bombar dessa mänskliga sköldar, varför är det inte ett krigsbrott? De där tusentals barnen som Israel sprängt i bitar är väl inte Hamasmedlemmar?
För övrigt är det inte en krigshandling av Hamas, det är en väpnad konflikt.

för att svara på frågan behöver du rudimentära kunskaper i folkrätt. Och varför Israels agerande inte är ett brott medans Rysslands är besvaras av detsamma.

 

[FettSnok]

Om det stämmer måste Hamas vara totalt historielösa. Chansen att några arabstater återigen skulle utmana Israel militärt är mikroskopisk.

Det som är mikroskopiskt är att någon arabstat skulle ta emot flyktingar från Palestina. Du kan gott fundera på det en stund

 

[Tammer]

Det som är mikroskopiskt är att någon arabstat skulle ta emot flyktingar från Palestina. Du kan gott fundera på det en stund

Det har inte heller med ämnet att göra. Något tidigare inlägg i den här tråden gjorde gällande att avsikten med Hamas attack på Israel var att få Israel att hämnas på ett sånt sätt att hela arabvärlden skulle angripa Israel. Vilket alltså inte kommer hända. Alla inblandade vet att Israel aldrig kommer besegras.

 

[FettSnok]

Det har inte heller med ämnet att göra. Något tidigare inlägg i den här tråden gjorde gällande att avsikten med Hamas attack på Israel var att få Israel att hämnas på ett sånt sätt att hela arabvärlden skulle angripa Israel. Vilket alltså inte kommer hända. Alla inblandade vet att Israel aldrig kommer besegras.

Snarare så att arabvärlden inte vill dra en lans för Palestina.

 

[Wiseguy]

Om det stämmer måste Hamas vara totalt historielösa.

Hamas själva har sagt det i intervjuer.
Men om man lever efter devisen att Hamas ljuger 100% av tiden så kan man ju hävda att det sannolikt inte är sant. Men då faller ju en massa andra saker de sagt med.
Personligen tror jag att de talar sanning när de säger det. Största skälet är att de sagt det i nyhetskanaler som riktar sig till mellanöstern publik. Dvs. de länder det berör och inte västländerna. I Intervjuer i västmedier förmedlas andra budskap typ "1000 döda på denna lilla gräsplätt".