Position av kamaxel mot vev. "den står 180 grader fel!" -HJÄLP

[jorpes]

Hejsan

Försöker återmontera mitt lik, Yamaha R1 2008. Jag har demonterat hela motorn och nu sitter den i hojen igen. Vid startförsök (med startgas mm) så startar den inte, men jag får kraftiga avgassmällar när den matar på med startmotorn.

Ja, veven, kammar, tändning har demonterats (och återmonterats) och felet borde väl vara här.

Då Yamahas tändkabelhärva är utformad så att den bara "kan sitta på ett håll" så vill jag tro att rätt tändhatt går till rätt cylinder. Den kopplas ju på vid höger sida i kabelstammen, och givetvis bör väl den längsta tändhattekabeln gå till den bortersta cylindern...

Jag har kollat och kollat att VEVEN STÅR I RÄTT POSITION MOT KAMMARNA, kamkedjan är spänd och jag har snurrat veven ett par varv och kammarna ligger rätt mot markering (enl verkstadshandboken) även efter snurrandet.

Jag har INTE krasat sönder ventilerna för att kammarna legat fel.

SÅ - hur ved ECU att den "tex skall tända på ettan", och att den inte är inne på "pumpa ut avgaser" takten. Kontentan av detta är ju att veven kan ligga 360 grader fel, vilket är identiskt med att kammarna ligger 180 grader fel. Kan dom det?

Så egentligen borde väl frågan koka ner till - Vart sitter givaren (input till ECU) som säger till programvaran: "hej, nu har jag just pumpat ut avgaser med avgas öppen och skall komprimera soppa och luft, och i Övre dödläge skall du ge mig en gnista"... Sitter den på kammen eller veven? Om den sitter på kammen så kan väl den inte sitta 180 grader fel, för då sköter väl elektroniken tajminen. Om den sitter på veven så måste den "räkna" så att den "vartannat varv" gång skickar tändpuls...

Tack för tips och ideer hur jag skall få igång det...

 

[Intense]

Den får ju en puls var 720 vevaxelgrader från kamgivaren eftersom de snurrar hälften så fort, dvs ett helt förbränningsvarv för någon cylinder som den är synkad efter. (vet inte vilken men troligtvis ettan på din) därefter räknar den tänder på veven och kan således veta exakt var den är på varvet och vilken cylinder som ska ha gnista/soppa från respektive tändstift/spridare. Detta betyder att motorn alltid behöver snurra ett antal varv innan den startar, detta för att ta reda på vilket varv kammarna befinner sig.

Jag har satt ihop exakt en sån motor och den startade efter långt nötande då spridarna hade satt igen sig. Skulle kolla de enklare sakerna innan jag börjar spekulera i att det är något fel på elen.

 

[Intense]

Jag har för mig att tändkablarna till och med var numrerade på den, ett är längst till vänster i hojens färdriktning.

 

[jorpes]

Den får ju en puls var 720 vevaxelgrader från kamgivaren eftersom de snurrar hälften så fort, dvs ett helt förbränningsvarv för någon cylinder som den är synkad efter. (vet inte vilken men troligtvis ettan på din) därefter räknar den tänder på veven och kan således veta exakt var den är på varvet och vilken cylinder som ska ha gnista/soppa från respektive tändstift/spridare. Detta betyder att motorn alltid behöver snurra ett antal varv innan den startar, detta för att ta reda på vilket varv kammarna befinner sig.

Jag har satt ihop exakt en sån motor och den startade efter långt nötande då spridarna hade satt igen sig. Skulle kolla de enklare sakerna innan jag börjar spekulera i att det är något fel på elen.

Hej - tack för svar.

Hojen gick i racefart det sista den gjorde, vilket gör att jag inte tror att alla spridarna satt igen sig bara sådär. Snarare tror jag att det är min bristfälliga mekkompetens som är orsaken (det jag pillat på alltså).

Om jag fattar detta rätt så skulle det betyda:
Man kan INTE sätta kamaxlarna 180 grader fel, då givaren sitter på kamaxel och elektroniken ser till att skicka gnista i rätt vevläge (tex på 720 grader, inte 360). Eller????? (har jag fattat fel? kan man sätta fel. varför???????)

/E

 

[jorpes]

ser att jag har en felkod 33, "ignition coil(#1) (faulty ignition"...

Hur gör jag????

 

[psxcare]

Går det att separera tändhattarna från tändkablarna som på en gammal förgasar-retta så gör det och klipp bort så mycket som krävs för att bli av med ärgad koppar och skruva på tändhattarna igen.

 

[jorpes]

Tack för tips, men jag tror inte att problemet är igensatta spridare eller ärgade kablar (man skall aldrig säga aldrig...). Jag har sjabblat till det i något moment vid återmontering... Och speciellt så vill jag tro att det har med tändordning, kamaxel, vev, kamaxelgivare, vevpositionsgivare eller liknande.... Något som man gör när man är rookie på att riva motorer....

 

[Solid snake]

Såvitt jag vet så är inte hojars tändsystem såpass avancerade så att de gör skillnad på vilken takt respektive kolv är i, brukar vara wasted spark, dvs att du får en gnista även i avgastakten.

Står alla märkningar rätt så ska det inte vara där felet ligger, kolla så du verkligen har komp och att den verkligen får bränsle.

Edit: kolla så att alla sladdar är inkopplade som de ska vara och att inga slangar har vikt sig.

 

[don_tomazo]

Ställ veven så att cyl 1 markeras tdc, se så att kamlobarna står från varandra över 1ans cyl, känn om kolven är i topp. Stämmer allt detta är det rätt ihopsatt där i alla fall.

 

[psxcare]

Tack för tips, men jag tror inte att problemet är igensatta spridare eller ärgade kablar (man skall aldrig säga aldrig...). Jag har sjabblat till det i något moment vid återmontering... Och speciellt så vill jag tro att det har med tändordning, kamaxel, vev, kamaxelgivare, vevpositionsgivare eller liknande.... Något som man gör när man är rookie på att riva motorer....

Eller så är det som felkoden säger, något gör att tändspolen till cyl#1 mår dåligt...

 

[psxcare]

http://www.r1-forum.com/forums/showthread.php?t=335810

 

[jorpes]

Såvitt jag vet så är inte hojars tändsystem såpass avancerade så att de gör skillnad på vilken takt respektive kolv är i, brukar vara wasted spark, dvs att du får en gnista även i avgastakten.

Står alla märkningar rätt så ska det inte vara där felet ligger, kolla så du verkligen har komp och att den verkligen får bränsle.

Edit: kolla så att alla sladdar är inkopplade som de ska vara och att inga slangar har vikt sig.

Är det så? Wasted spark???? Säker på det??? Det sitter ju en positionsgivare på avgaskammen. Gör den då någon nytta???

Soppa: Den får om inte annat startgas i mängder

Har ju ryckt 13 gånger i kabelhärvan så kan ju inte utesluta att det är någon kontakt som fått stryk...

Tack för engagemanget

 

[jorpes]

Ställ veven så att cyl 1 markeras tdc, se så att kamlobarna står från varandra över 1ans cyl, känn om kolven är i topp. Stämmer allt detta är det rätt ihopsatt där i alla fall.

Satte markeringen att peka mot skarven mellan blockhalvor. Satte kammarnas markeringar enl "punchmark a on each camshaft faces up"

 

[Solid snake]

Är det så? Wasted spark???? Säker på det??? Det sitter ju en positionsgivare på avgaskammen. Vad gör då den för nytta?

Soppa: Den får om inte annat startgas i mängder

Har ju ryckt 13 gånger i kabelhärvan så kan ju inte utesluta att det är någon kontakt som fått stryk...

Tack för engagemanget

Vet inte hur tändsystemet på din hoj ser ut annars hade jag kunnat ge dig ett bättre svar, tyvärr.

 

[jorpes]

Jag har för mig att tändkablarna till och med var numrerade på den, ett är längst till vänster i hojens färdriktning.

Japp, ettan till vänster... Men nej, det är inga markeringar. Men tänspolekabelhärvan är utformad så att jag inte förstår hur man skulle kunna sätta den fel. Kopplas in på höger sida av bajken och den längsta snabeln borde gå längst bort, som då blir #1...

 

[Solid snake]

Det är inte så att du har råkat skifta IN och EX-kammen med varandra?

Om det ens är möjligt utan att det krasar, om det ens passar.

Edit: det borde inte vara möjligt, men det är bättre att fråga.

 

[jorpes]

Mossberg intygade att hans CB -82 hade wasted spark. Men det är ju 25 år tidigare design än -08

 

[jorpes]

Det är inte så att du har råkat skifta IN och EX-kammen med varandra?

Om det ens är möjligt utan att det krasar, om det ens passar.

Nej, intake är 1 mm högre lyft... har mätt

 

[Solid snake]

Kolla om du har komp innan du river ner hela cykeln i molekyler igen.

 

[magnus_moss]

Mossberg intygade att hans CB -82 hade wasted spark. Men det är ju 25 år tidigare design än -08

72:a var det för tusan, 72:a!!!! Man vill ju inte sprida felaktig information för hundra gubbar!!!!!