Rödeby-pappan helt friad

[VBK]

Jag tycker det var rätt att fria fadern men inte på dom grunderna som rätten angav. Man ska INTE kunna "skylla" på psykisk sjukdom för att komma undan ett straff eller ett brott man har begått. Jag hade gärna sett att fadern blivit friad pga av att han handlat i nödvärn eller på liknande grunder.

Nödvärnsrätten har nog haft del i dommen skulle jag tro, betonar tro!
Psykisk sjukdom som skäl till en friande dom kan låta helt fel men om man tänker ett steg längre så är det ett vilkor för att en rättsstat skall fungera alternativen är riktigt otrevliga.

 

[Cykelstyre]

Tex familjer med handikappade barn får tämligen ofta utstå både de ena och det andra av mindre nogräknade personer. Detta ger dem dock enligt mig inte rätten att skjuta ner folk.

OT: Att ta EN snaps på väg hem från älgpasset med laddad bössa på axeln ger direkt beslagtagning av samtliga av dina vapen och du får inte tillbaka dom på många år. Att bevisligen kunna avliva folk pga psykiska problem och vara påverkad av alkohol ger dig dock dina vapen tillbaka...

Iom du drog upp de, kan du få fram belägg för det du säger nu? Att trakasserier lika grova som det i Rödeby är så vanliga.

Ang att få tillbaka vapnet så håller jag med dig. Men iom åtalet ogillades helt så i juridisk mening så antar jag att det inte är nåt fel i att ge tillbaka vapnet.

 

[_Johansson_]

Fan så skönt att han gick fri!

Vad skulle han egentligen ha gjort istället för att ta livet av grabben? Hade han gett honom ett kok stryk eller ett par hagel i benet så skulle pojkjävlarna garanterat gett igen flera gånger om och det visste nog gubben när han tryckte av. Man är jävligt rättslös om man råkar ut för sånt här, hade det varit min familj så skulle jag ha gjort samma sak fast långt tidigare.

 

[Stuff]

Kan väl iofs hålla med om att man bör ta en ordentligt titt på karlns vapenlicens, huruvida vara eller icke vara i framtiden. Men det borde man göra i alla såna här fall oavsett.

Nej, nej. Nu är han ju mer hotad än någonsin. Tillåt istället snubben att bygga ut sin vapenarsenal och sätt upp en skylt vid gården.

 

[Markus]

...kan du få fram belägg för det du säger nu? Att trakasserier lika grova som det i Rödeby är så vanliga.

Fast spelar det någon roll? Ska det då anses som någon norm att handikappade ska trakasseras?
Usch vilket liberalt resonemang.

 

[Blip]

wohoo fan så bra!

 

[Speedgirl]

Hur kan man bli friad efter att ha avrätta en skottskadad 15-åring på kort avstånd med hagelgevär? Att han dessutom hunnit ladda om emellan gör domen ännu märkligare tycker jag.
Ska snordyvlarna som sparkade ihjäl Riccardo(?) också frias eftersom han slog en av dem i huvudet med en flaska?

det är oerhörd skillnad mellan dessa mål! familjen hade blivit trakasserad och dessutom hotad till livet, det handlade om självförsvar. Vem hade inte varit beredd att skjuta en främling för att försvara sin familj?

det med riccardo var en oprovocerat misshandel som inte hade någon som helst anledning till att ske. ogrundat våld så att säga.

jag trodde att rödebypappan skulle få vård men blev helt friad. med den kunskapen jag har om målet så tycker jag att han skulle frias. man gör allt för sin familj och de som hotar får fanimej stå sitt kast.

 

[Ankan]

Han lär ju få ett högt skadestånd på grund av att han suttit i häkte oskyldig i 8 månader i alla fall.

Dock, gott folk, ska vi inte fira än. Den synnerligen liberale åklagaren kunde inte (försökte inte ens) dölja sin frustration och lovade att överklaga omgående.

Det är nog relativt liten chans att han får något skadestånd... Den socialistiske åklagaren kommer att överklaga, liksom målsägandena. Chansen för fällande dom i hovrätten är sannolikt större än motsatsen. Vad man främst kan hoppas på är att pappan får en betydligt mildare påföljd än den Clevenhult förespråkar.

Skulle nog tro att de flesta jurister med någorlunda insikter i straffrätt är förvånade över domen. Jag har aldrig hört talas om något liknande.

 

[Chefen Alabama]

det är oerhörd skillnad mellan dessa mål! familjen hade blivit trakasserad och dessutom hotad till livet, det handlade om självförsvar. Vem hade inte varit beredd att skjuta en främling för att försvara sin familj?

det med riccardo var en oprovocerat misshandel som inte hade någon som helst anledning till att ske. ogrundat våld så att säga.

jag trodde att rödebypappan skulle få vård men blev helt friad. med den kunskapen jag har om målet så tycker jag att han skulle frias. man gör allt för sin familj och de som hotar får fanimej stå sitt kast.

Är det så stor skillnad egentligen?
Riccardo slår en kille i huvudet med en flaska och blir därefter "oprovocerat" (hur fan man nu kan kalla de så) nedslagen av killen + några fler. Hade det slutat med att Riccardo ramlade i backen på samma sätt som det hade slutat med att Rödebygubben skjutit första skotten så hade både Riccardo OCH 15-åringen levt idag.
Istället så fortsätter man att sparka på Riccardo när han ligger avsvimmad ner och Rödebygubben tar tid på sig och laddar om, går fram, för att sedan avrätta 15-årige Simon som ber för sitt liv. Är det att skydda sin familj?

 

[Cykelstyre]

Fast spelar det någon roll? Ska det då anses som någon norm att handikappade ska trakasseras?
Usch vilket liberalt resonemang.

Inte jag som drog upp den diskussionen. Jag borde kanske varit tydligare i min formulering dock. Jag tycker inte det spelar någon roll hurvida det är handikappade som trakasseras eller inte. Det jag var skeptisk mot var hurvida det är särskilt många (icke handikappade & handikappade) som får utstå så grova trakasserier, trots alla polisanmälningar, som den familjen fick utså i Rödeby som sen till slut resulterade i det som hände på gården.

 

[-JP-]

Nödvärnsrätten har nog haft del i dommen skulle jag tro, betonar tro!
Psykisk sjukdom som skäl till en friande dom kan låta helt fel men om man tänker ett steg längre så är det ett vilkor för att en rättsstat skall fungera alternativen är riktigt otrevliga.

Nödvärnsrätten hade inget som helst med domen att göra, till vissa advokaters irritation. Har själv, som precis arbetat mycket med nödvärnsrätt, lite svårt att se varför önskan att få det prövat som nödvärn/excess är så stor, praxis är ganska tydlig med vad som är oförsvarligt/uppenbart oförsvarligt. Faderns handlande, och här tas inte hans mentala tillstånd in i bilden, skulle, om inte HD får totalt frispel, helt klart anses uppenbart oförsvarligt.

Vad gäller domen i övrigt så är jag kluven. Å ena sidan är det, ur ett juridiskt perspektiv, ett ganska klart fall. Han var tillfälligt psykiskt sjuk, oförmögen att bedöma sina handlingar, och då ska han inte dömas. Det står uttryckligen i Brottsbalken. Å andra sidan skapar det ytterligare en möjlighet för brottslingar att, med hjälp av "rätt" advokat och psykiatriker (kanske lagom hotade) att yrka tillfällig sinnesrubbning och gå fri.

En parallell kan också dras till Flink som mördade, om inte minnet sviker mig, sju människor och hävdade psykisk störning på samma sätt som fadern i det aktuella målet gjort. I det fallet ansågs emellertid handlingen så grov att man inte kunde köpa att han skulle gå helt fri. Men var går gränsen? Ett mord? Två? Tre? Provokation? Visserligen är detta ett specifikt, konkret fall, men ett eventuellt prejudicerande utslag (detta lär gå till HD) kan bli krångligt att bedöma av flera ytterligare anledningar.

För vad det är värt, eftersom flera av er diskuterar kontinuerliga provokationer, så ska enligt doktrin och förarbeten dylika fall anses förmildrande för den som s.a.s. dödar sin plågoande, men en basis för totalt frikännande? Definitivt inte.

Tror, för vad det är värt, att åklagaren kommer ändra delar av sina yrkanden i den mån det går, och att fadern till slut döms för dråp alternativt grovt vållande till annans död, grov misshandel och grovt vållande till kroppsskada om inte hans invändning håller hela vägen upp i HD.

 

[Chefen Alabama]

"Förmildrande"?

En person har alltså ingen rätt att ostraffat skydda sig mot en direkt attack från gärningsmän som under flera år begått brott riktade mot hans familj. Inte ens när de som långt tidigare borde stoppat vidare brottslighet - föräldrar, skola, sociala myndigheter, polis etc. - bevisligen inte klarar detta och absolut inte kan förväntas ingripa i den akuta situationen?

Vad tusan ska man då göra i Rödebypappans situation?

Kanske hejda sig i tid..?

15-åringen som dog hade dessutom inte haft moped särskilt länge dvs kan omöjligen varit delaktig i trakasserierna under någon längre tid. Vad ska hans död ses som? Olycksfall i nödvärn?

 

[Badger]

Helt korrekt domslut.

Och tydligen väl underbyggt. Enig, dessutom max utökad tingsrätt.

Att åklagaren ska vända detta i vidare Hovrätt och HD är en riktig uppförsbacke.

 

[Cykelstyre]

Kanske hejda sig i tid..?

15-åringen som dog hade dessutom inte haft moped särskilt länge dvs kan omöjligen varit delaktig i trakasserierna under någon längre tid. Vad ska hans död ses som? Olycksfall i nödvärn?

Och hur tusan skall pappan veta om hur länge just den här 15åringen haft moped när snorvalpen står i trädgården mitt i natten, beväpnad med påk?

Jag kan förstå att det sticker i ögonen att han laddade om ett par gånger men å andra sidan tror jag ingen här kan sätta sig in i situationen han och hans familj var i. Jag är väldigt kluven i just den detaljen.

Helt korrekt domslut.

Och tydligen väl underbyggt. Enig, dessutom max utökad tingsrätt.

Att åklagaren ska vända detta i vidare Hovrätt och HD är en riktig uppförsbacke.

Tycker iofs det är bra om det går till HD så de blir något slags prejudikat på ett sånt här fall.

 

[TomK]

Var kan man läsa detaljer om vittnesmålen? Var får ni uppgifter om att fadern laddade om (de flesta brakare - sbs eller bock - har två skott, men en automat får ha fler än så = automatisk omladdning av 5-7 patroner) ? Det är en viss skillnad att bara kunna sinneförvirrat trycka av gång på gång, jämfört med att bryta ett vapen och stoppa i nya patroner (vilket kräver lång övning och vana för att det ska gå av sig självt i ett pressat läge).

Domen i sig tycker jag är rätt - det visar att det finns utrymme för sunt förnuft och viss rättvisa ändå. Tragiskt att det ska gå så långt, men gossarna som utsatte familjen för grova trakasserier och hot, vet mycket väl vad de pysslade med och var gamla nog att förstå innebörden av handlingarna. Att det inte blev dömt för övervåld, beror till säkert stor del på att det var en "amatör" som hamnade i ett trängt läge (panik/förvirring). En polisman, militär eller andra med våldsutbildning avkrävs bättre självkontroll i liknande situationer och skulle ha (be)dömts avsevärt hårdare.

Men vapenlicenserna ska vara förbrukade - det räcker med att man råkar i slagsmål på krogen, smiter från viltolycka eller bara råkar i gräl med en ogin granne, för att licenserna ska dras in (och psykisk sjukdom kan också ligga till grund för indragning). Att det i praktiken inte sker oftare, beror på slapphet hos den lokala ordningsmakten.

 

[Cykelstyre]

Var kan man läsa detaljer om vittnesmålen? Var får ni uppgifter om att fadern laddade om (de flesta brakare - sbs eller bock - har två skott, men en automat får ha fler än så = automatisk omladdning av 5-7 patroner) ? Det är en viss skillnad att bara kunna sinneförvirrat trycka av gång på gång, jämfört med att bryta ett vapen och stoppa i nya patroner (vilket kräver lång övning och vana för att det ska gå av sig självt i ett pressat läge).

Just faktumet att han laddade om geväret är det som gjort att åklagaren ville ha det till mord och mordförsök. Jag läste det i flera tidningar, GP, Aftonbladet bl.a.

 

[stoffe69]

Var kan man läsa detaljer om vittnesmålen? Var får ni uppgifter om att fadern laddade om (de flesta brakare - sbs eller bock - har två skott, men en automat får ha fler än så = automatisk omladdning av 5-7 patroner) ? Det är en viss skillnad att bara kunna sinneförvirrat trycka av gång på gång, jämfört med att bryta ett vapen och stoppa i nya patroner (vilket kräver lång övning och vana för att det ska gå av sig självt i ett pressat läge).

.

Så vitt jag vet får man inte på ett automat hagel ha mera än 3 plugg i , tar man bort spärren (så den rymmer 5-6) så bryter man mot någon larvig lag, men ja förstår hur du menar. undrar också lite över detta

 

[Markus]

Den socialistiske åklagaren kommer att överklaga, liksom målsägandena.

Och den socialistiska/liberala median är i upplösningstillstånd.
Inga andra friande domar av allehanda kräk har väl fått så här stort utrymme?

 

[Stortryne]

Så vad skulle gubben gjort i stället?
Skickat ut sonen till lynchmobben för att inte få blod på mattan när han klubbades ihjäl?

 

[Bajen-Sam]

Gängets föräldrar, polis, skola och sociala är de som skall åtalas för dessa skott tycker jag.