Ska man vara orolig för vårdköerna?

[Markus]

Då Ryssland-tråden nu verkar attrahera den förvisso viktiga, men totalt orelaterade, diskussionen om vårdköer så tänkte jag att det kan vi ju dra av här.

Benchmark är Rysslands erkänt förstklassiga vård.

Självklart beror våra vårdköer på migrationen för övrigt, det fattar alla.

 

[blacktriple]

Vårdköerna är bögarnas fel...

 

[Kimbo]

Privat vård? Trodde du var borgare...

 

[Lugn]

Är man inte som svensk medborgare fri att söka vård i andra EU-länder?

Jag skulle vara mer bekymrad över alternativ till äldrevård när det börjar bli dags för det, men det kan vi ta i en annan tråd.

 

[Ulvhamne]

Är man inte som svensk medborgare fri att söka vård i andra EU-länder?

Jag skulle vara mer bekymrad över alternativ till äldrevård när det börjar bli dags för det, men det kan vi ta i en annan tråd.

Det där med äldrevård fixar vi med att skicka alla över 60 till fronten.

 

[Markus]

Är man inte som svensk medborgare fri att söka vård i andra EU-länder?

Jag skulle vara mer bekymrad över alternativ till äldrevård när det börjar bli dags för det, men det kan vi ta i en annan tråd.

Jag tycker du grundar om man skall vara orolig för äldrevården.

Jag tror dock den är safe om man planerar lite, jag är medlem i Blomsterfonden och tror det räcker långt. Har även köpt medlemskap till min son i 1-års present.

Gällande att söka vård i andra länder, tycker jag hört lite av varje om det, att man får men att de ändå kan stoppa det. Frågan är ju om man är benägen att ta sig till ett annat land om man får en allvarlig diagnos också.

 

[Markus]

Privat vård? Trodde du var borgare...

Akutvård får inte erbjudas privat. Självklart har jag självbevarelsedrift och har en privat vårdförsäkring.

När min blindtarm gick sönder höll jag på att dö (viss överdrift men inte mycket), då var jag helt i klorna på en migrationstyngd vård som ville peta mig i stjärten men inte röntga. Något dygn senare befann jag mig i en ambulans och sedan var det cirkus i två månader. Blindtarm, ett okänt och allvarligt tillstånd, only in Sweden.

 

[Kimbo]

Akutvård får inte erbjudas privat. Självklart har jag självbevarelsedrift och har en privat vårdförsäkring.

När min blindtarm gick sönder höll jag på att dö (viss överdrift men inte mycket), då var jag helt i klorna på en migrationstyngd vård som ville peta mig i stjärten men inte röntga. Något dygn senare befann jag mig i en ambulans och sedan var det cirkus i två månader. Blindtarm, ett okänt och allvarligt tillstånd, only in Sweden.

När det gäller akut vård "nära döden" så tror jag inte man behöver vara så jätteorolig faktiskt om vi generaliserar och inte är anekdotiska.

Däremot har du en poäng i att vården är överbelastad och fler förmodligen söker akut vård även fast det kanske inte är nödvändigt pga lång väntetider utanför privatvården.

Jag är inte jätteorolig för kötiderna i alla fall. Men det finns andra saker, vårdrelaterat som jag är mer orolig över.

 

[zoda]

Aktuellt vårdgarantiläge

Här samlas information om det aktuella vårdgarantiläget i Sverige. Informationen uppdateras varje månad. Graferna visar regionernas senast inrapporterade data på regional respektive nationell nivå.

skr.se

Ä ju inte jättesmickrande siffror map att det faktisk är ordet ...garanti som används.

 

[Markus]

När det gäller akut vård "nära döden" så tror jag inte man behöver vara så jätteorolig faktiskt om vi generaliserar och inte är anekdotiska.

Däremot har du en poäng i att vården är överbelastad och fler förmodligen söker akut vård även fast det kanske inte är nödvändigt pga lång väntetider utanför privatvården.

Jag är inte jätteorolig för kötiderna i alla fall. Men det finns andra saker, vårdrelaterat som jag är mer orolig över.

Vi kan nog få plats med övriga vårdrelaterade ämnen i denna tråd medan vi väntar på en dedikerad tråd.

Du har inte småbarn och bor i Stockholm, 100kr sätter jag på det. Alla Stockholms föräldrars skräck är att behöva besöka akuten.

 

[BrooklynS]

Vi kan nog få plats med övriga vårdrelaterade ämnen i denna tråd medan vi väntar på en dedikerad tråd.

Du har inte småbarn och bor i Stockholm, 100kr sätter jag på det. Alla Stockholms föräldrars skräck är att behöva besöka akuten.

Inte bara Stockholm tyvärr…

 

[Lugn]

Jag tycker du grundar om man skall vara orolig för äldrevården.

Jag tror dock den är safe om man planerar lite, jag är medlem i Blomsterfonden och tror det räcker långt. Har även köpt medlemskap till min son i 1-års present.

Gällande att söka vård i andra länder, tycker jag hört lite av varje om det, att man får men att de ändå kan stoppa det. Frågan är ju om man är benägen att ta sig till ett annat land om man får en allvarlig diagnos också.

Anekdotiskt verkar det dock vara som zoda’s länk visar att akutvården är bra om det är riktigt akut, men att ”icke-akut” akutvård och annan icke-akut vård är undermålig. Utöver det tycker jag proaktiv vård är riktigt svag - oansvarigt så i ett samhälle där vården är skattefinansierad.

Som jämförelse; så här såg det ut när jag bröt armen för några veckor sedan (USA).

Akuten: 0 väntetid. Röntgen av armbåge, axel, handled, bröstkorg. Ultraljud av hjärta mm. Utvärdering av specialister, sättning av armbåge, splint. Total tid: 4h. Kostnad: $17k, mestadels betalt av försäkring.

Ortopedisk kirurg: 5 dagars väntetid. Röntgen av armbåge, diagnos, vårdplan. Total tid: 1h. Kostnad: $400.

Innan någon frågar: försäkringen kostar $300 per månad. Då är jag egenföretagare och har alltså inte någon försäkring via jobbet.

 

[Markus]

Anekdotiskt verkar det dock vara som zoda’s länk visar att akutvården är bra om det är riktigt akut, men att ”icke-akut” akutvård och annan icke-akut vård är undermålig. Utöver det tycker jag proaktiv vård är riktigt svag - oansvarigt så i ett samhälle där vården är skattefinansierad.

Som jämförelse; så här såg det ut när jag bröt armen för några veckor sedan (USA).

Akuten: 0 väntetid. Röntgen av armbåge, axel, handled, bröstkorg. Ultraljud av hjärta mm. Utvärdering av specialister, sättning av armbåge, splint. Total tid: 4h. Kostnad: $17k, mestadels betalt av försäkring.

Ortopedisk kirurg: 5 dagars väntetid. Röntgen av armbåge, diagnos, vårdplan. Total tid: 1h. Kostnad: $400.

Innan någon frågar: försäkringen kostar $300 per månad. Då är jag egenföretagare och har alltså inte någon försäkring via jobbet.

17,000 dollar? Så ineffektiv är väl inte ens svensk sjukvård

 

[Markus]

Inte bara Stockholm tyvärr…

Jag tror Stockholm är sämst, säkert alla storstäder dock

 

[Markus]

Anekdotiskt verkar det dock vara som zoda’s länk visar att akutvården är bra om det är riktigt akut, men att ”icke-akut” akutvård och annan icke-akut vård är undermålig.

Ja alltså om du kommer in med helikopter till KS så är det säkert bra nivå (har testat) men om du kommer in med feber och magsmärtor och har bra fysik så du inte verkar så sjuk så lämnas du till ditt öde (har testat).

 

[Lugn]

Delar upp inläggen lite, så här kommer tankar kring proaktiv vård…

Varför skjuter inte vårdapparaten mer resurser till proaktiv vård? Det borde vara en investering som betalar sig i längden, iom att vården är skattefinansierad.

Japan är ett bra exempel här, då vården till stor del är skattefinansierad även där. Man undersökte dödsorsaker och insåg att lungcancer och magcancer låg i topp. Nästa steg blev då att screena befolkningen årligen för att upptäcka fallen tidigt och på så sätt förbättra prognosen, samtidigt som man sänker långsiktiga vårdkostnader.

Blev det dyrt? Man satte lagkrav på att alla företag ska erbjuda detta till deras anställda och undvek på så sätt hela kostnaden.

Idag har de årliga kontrollerna blivit en hel industri och erbjuder en väldigt komplett meny till rimliga priser. Förra årets check: mag/lung-röntgen, ultraljud av organ/urinblåsa/prostata och aorta, blod/urin/fekal-prov, ögon/öron/lungor, mängder av biomarkers, och en läkardialog. Detta tar ca 2h och då har läkaren resultaten framför sig under dialogen vid slutet av besöket. Kostnad: jag betalade 100% ur egen ficka förra året, vilket var väldigt rimliga $500.


Mitt upplägg:

Akut akut: närmaste sjukhus
Planerad vård: USA
Proaktiv vård: Japan

Nu är detta givetvis inte praktiskt för de flesta, men jag tycker att styrande politiker borde vara minst lika insatta och försöka lära sig från andra länder för att förbättra vården inom riket.

 

[Lugn]

Ja alltså om du kommer in med helikopter till KS så är det säkert bra nivå (har testat) men om du kommer in med feber och magsmärtor och har bra fysik så du inte verkar så sjuk så lämnas du till ditt öde (har testat).

Precis så. En sprucken blindtarm är väldigt allvarligt, så tycker det är otroligt dåligt att de skickade hem dig.

 

[Lugn]

17,000 dollar? Så ineffektiv är väl inte ens svensk sjukvård

Vården är en vinstdrivande industri i USA. Vet inte om den diskussionen får plats här, men jag hoppar gärna på. Min åsikt är att USA’s patienter subventionerar forskning och utveckling för hela världen.

 

[Markus]

Varför skjuter inte vårdapparaten mer resurser till proaktiv vård? Det borde vara en investering som betalar sig i längden, iom att vården är skattefinansierad.

Förebyggande arbete har ju ett dåligt anseende i Sverige, det var ju länge som vården kämpade emot psa screening.

 

[n_andersson]

Delar upp inläggen lite, så här kommer tankar kring proaktiv vård…

Varför skjuter inte vårdapparaten mer resurser till proaktiv vård? Det borde vara en investering som betalar sig i längden, iom att vården är skattefinansierad.

Japan är ett bra exempel här, då vården till stor del är skattefinansierad även där. Man undersökte dödsorsaker och insåg att lungcancer och magcancer låg i topp. Nästa steg blev då att screena befolkningen årligen för att upptäcka fallen tidigt och på så sätt förbättra prognosen, samtidigt som man sänker långsiktiga vårdkostnader.

Blev det dyrt? Man satte lagkrav på att alla företag ska erbjuda detta till deras anställda och undvek på så sätt hela kostnaden.

Idag har de årliga kontrollerna blivit en hel industri och erbjuder en väldigt komplett meny till rimliga priser. Förra årets check: mag/lung-röntgen, ultraljud av organ/urinblåsa/prostata och aorta, blod/urin/fekal-prov, ögon/öron/lungor, mängder av biomarkers, och en läkardialog. Detta tar ca 2h och då har läkaren resultaten framför sig under dialogen vid slutet av besöket. Kostnad: jag betalade 100% ur egen ficka förra året, vilket var väldigt rimliga $500.


Mitt upplägg:

Akut akut: närmaste sjukhus
Planerad vård: USA
Proaktiv vård: Japan

Nu är detta givetvis inte praktiskt för de flesta, men jag tycker att styrande politiker borde vara minst lika insatta och försöka lära sig från andra länder för att förbättra vården inom riket.

Det är ju så det borde vara. Här behandlar man ju bilen bätte med årlig service och kontroll "besiktning"