Soldat omkommen :(

[Blip]

Helt klart är det som alltid en tragedi när någon dör, men det är också talande hur oerhört liten tolerans vi har i västvärlden för militära förluster idag. Sverige har under hela Afghanistan-kampanjen förlorat 5 man i döda. Jag läste för inte så länge sedan om en krigsförbandsövning för flygvapnet på 1950 eller 1960-talet, den kostade också fem liv.

Antar att du tänker på de fyra tunnan som rapporterade molngenomgång innan de gick rätt igenom isen på norra glottern i Norrköping.

 

[Nisén]

Oerhört tragiskt! Tankarna går till alla nära o kära! De omkomna o skadade är hedersamma HJÄLTAR i alla avseende, de ville verkligen göra en god sak för sina medmänniskor! V.I.F
Ber till de goda krafterna för de skadades skull!

 

[KGK]

Antar att du tänker på de fyra tunnan som rapporterade molngenomgång innan de gick rätt igenom isen på norra glottern i Norrköping.

hade de inga höjdmätare?

 

[LucaBrasi]

Varför förstår du inte det? Skulle inte en modern (nåja) pansarterrängbil vara dimensionerad att strida mot ett gäng bönder med granatgevär och AK-47? Isåfall är det nog ett riktigt felköp för svenska försvaret som skall kunna möta en betydligt mer kvalificerad fiende än så.

Hehe hoppas du skämtar, "bönderna" har långt mer stridserfarenhet än alla svenskar som åker ner. Ända sedan ryssarna brassade satan där har de kallhamrade jävlarna kämpat rätt tappert (även om jag inte sympatiserar med dom) förutom materiel har dom en annan typ av motivation som en 20 årig svensk soldat aldrig skulle kunna förstå, det är därför vi ska ha en ordentlig utlandstyrka med lite livserfarenhet.

Trist att folk dör dock. För den svenske soldatens familj samt de afganers familjer de svenska soldaterna knäppte förra veckan enligt officiella rapporter.

Mina 5

 

[Blip]

hade de inga höjdmätare?

Bra fråga, de tappade orienteringen. Delar ligger kvar fortfarande såvitt jag vet. Populärt tillhåll för dykare.

Men det var lite offtopic. Ber om ursäkt för det.

 

[Chris Ash]

Bra fråga, de tappade orienteringen. Delar ligger kvar fortfarande såvitt jag vet. Populärt tillhåll för dykare.

Men det var lite offtopic. Ber om ursäkt för det.

Nej det var inte Glottern-haveriet. Det var bland annat kollisoner mellan J29or under jaktstrid samt en A32 som störtade i havet.

Anledningen till att det hände (Glotternhaveriet) var att gruppchefens kursgyro slutade att fungera, och eftersom han flög i moln tappade han orienteringen, hans gruppkamrater följde honom i perfekt formation rakt ner i sjön.....

Ett liknande, mycket ruggigt haveri, inträffade på 50-talet med 4 st A28 Vampire från F14 Halmstad, man skulle flyga till Revinge för skjutning mot markmål, det var dålig sikt med dimma den dagen. Attack-Vampire hade ingen radar eller navigatör så gruppchefen flög med karta och kompass, han missade dock skalan på kartan varför de kom ut över havet utanför Kullen, i den dåliga sikten misstar gruppchefen havet för mark och går ner på låg höjd, för sent upptäcker man Kullaberg varför hela fyrgruppen flyger rakt in i bergssidan, samtliga omkommer omedelbart.....

Offtopic som sagt....

Hehe hoppas du skämtar, "bönderna" har långt mer stridserfarenhet än alla svenskar som åker ner.

De är extremt modiga och tappra, med fanatismens känneteckandande dödsförakt, det förnekar jag absolut inte. Men tapperhet, mod och erfarenhet har det svårt mot moderna vapen och stridserfarenhet står sig slätt mot ordentlig ändamålsenlig utbildning. I ren strid är förlusterna för afghanerna/irakierna horribla, förlustutbyten på över 1:10 är regel.

Det enda sättet för afghanerna att rå på den oerhörda överlägsenheten på samtliga plan i ren strid hos västförbanden är sådana här nålsticksattacker med diverse försåt och bakhåll, titta på listor över stupade amerikaner o deras allierade i Irak/Afghanistan , IED är den vanligast förekommande dödsorsaken

 

[KGK]

Offtopic som sagt....

inte helt ändå, inom samma yrke men olika situationer.

 

[LucaBrasi]

De är extremt modiga och tappra, med fanatismens känneteckandande dödsförakt, det förnekar jag absolut inte. Men tapperhet, mod och erfarenhet har det svårt mot moderna vapen och stridserfarenhet står sig slätt mot ordentlig ändamålsenlig utbildning. I ren strid är förlusterna för afghanerna/irakierna horribla, förlustutbyten på över 1:10 är regel.

Det enda sättet för afghanerna att rå på den oerhörda överlägsenheten på samtliga plan i ren strid hos västförbanden är sådana här nålsticksattacker med diverse försåt och bakhåll, titta på listor över stupade amerikaner o deras allierade i Irak/Afghanistan , IED är den vanligast förekommande dödsorsaken

Japp håller med, finansiering är A och O

Historiskt sett är gerillastrid det enda som hjälper mot en välutrustad motståndare. USA har gång efter annan åkt på storstryk pga. denna taktik.

 

[KGK]

Fler sökte till Afghanistan efter dödsfall.

I lördags blev Kenneth Wallin den femte svenska soldaten som stupade i Afghanistan. Men inget tyder på att dödsfall avskräcker från att söka utlandstjänst. Tvärtom – efter att två militärer dog 2005 ökade intresset dramatiskt för att delta i förbanden där de stupade ingick.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/fler-sokte-till-afghanistan-efter-dodsfall_5529073.svd

Nu är SD välkomna.

Enighet om Afghanistan söks – även med SD

http://www.dn.se/nyheter/politik/enighet-om-afghanistan-soks-aven-med-sd-1.1191815

 

[Markus]

De är extremt modiga och tappra

Absolut, att bränna skolflickor levande, stena våldtäktsoffer, förbjuda musik och att allmänt stympa, mörda och lemlästa på måfå är både modigt och tappert!

 

[Coola Ola]

Japp håller med, finansiering är A och O

Historiskt sett är gerillastrid det enda som hjälper mot en välutrustad motståndare. USA har gång efter annan åkt på storstryk pga. denna taktik.

Och även ryssarna, i just Afghanistan. Kostnaden att bevaka ett land av Afghanistans storlek mot en fiende som kan slå till i princip var som helst blir förstås enorm. En förstörd helikopter eller ett stridsfordon kostar ju t.ex. enormt mycket, både i utrustning och ev. förolyckad/skadad personal jämfört med vad som krävs för sätt dem ur spel.

Mycket därför ett regelrätt krig mot talibanern är omöjligt att vinna, om inte rekryteringsunderlaget elimineras genom att göra de civila afghanernas vardag både bättre och tryggare. Annars kan man såklart inte skapa förtroende för de utländska styrkornas närvaro.

Absolut, att bränna skolflickor levande, stena våldtäktsoffer, förbjuda musik och att allmänt stympa, mörda och lemlästa på måfå är både modigt och tappert!

Det är såklart ytterst tragiskt att sådant sker, men när de "civiliserade" väststyrkorna beter sig så här så är det givetvis svårt för en vanlig afghan att förstå att de är där för Afghanistans bästa.

 

[Chris Ash]

Historiskt sett är gerillastrid det enda som hjälper mot en välutrustad motståndare. USA har gång efter annan åkt på storstryk pga. denna taktik.

Storstryk och storstryk.....det beror ju klart på hur man definierar detta. Jag brukar säga att tyskarna i sådana fall åkte på storstryk mot Norge och Danmark under WW2.

USA har, för att tala klarspråk, rent militärt gjort mos av samtliga sina motståndare sedan Koreakriget. Överlägsenheten, speciellt de senaste 20 åren har varit så total att den saknat motstycke i krigshistorien. Måhända de mongoliska ryttararméerna under medeltiden uppnådde någon liknande militär hegemoni.

Det finns kort sagt ingen som helst realistisk möjlighet att talibanerna skulle kunna besegra ett amerikanskt förband, därför får de syssla med vad de (och danskarna och norrmännen gjorde), döda någon soldat när de kommer åt, spränga en lastbil eller stridsfordon och hoppas att USA ska tröttna och lämna dem, för vill USA ta de politiska konsekvenserna kan de stanna där för evig tid och jaga talibaner i grottor.

 

[Markus]

Det är såklart ytterst tragiskt att sådant sker, men när de "civiliserade" väststyrkorna beter sig så här så är det givetvis svårt för en vanlig afghan att förstå att de är där för Afghanistans bästa.

Inte mindre än tre opinionsundersökningar visar att de flesta Afghaner vill ha utländsk trupp där, enl någon dewd på P1 i morse.
Jämförelsen är för övrigt kass men det vet du ju redan.
Och dessutom har jag inte uttalat mig om huruvida Afghaner förstår det ena eller det andra.

 

[Coola Ola]

Inte mindre än tre opinionsundersökningar visar att de flesta Afghaner vill ha utländsk trupp där, enl någon dewd på P1 i morse.
Jämförelsen är för övrigt kass men det vet du ju redan.
Och dessutom har jag inte uttalat mig om huruvida Afghaner förstår det ena eller det andra.

25% vill alltså inte ha dem där. Låter som en ganska bred rekryteringsbas, tycker jag.