Sverigedemokraterna.....

[Heaven]

Tänker inte läsa skiten men känns bra.

Debatt: Musk och Sverigedemokraterna – ett hot mot Sveriges löntagare

Elon Musk stöttar extremister och SD kan mycket väl bli deras nästa kelgris, skriver Kadir Kasirga, socialdemokratisk riksdagsledamot.

arbetet.se

View attachment 508927

Ja ingen gick väl på det där om att SD egentligen är som sossarna var förr. Men frågan är om deras väljare insett det.

 

[Markus]

Ja ingen gick väl på det där om att SD egentligen är som sossarna var förr. Men frågan är om deras väljare insett det.

Jag förstår inte resonemanget nu, min ingång i detta är att jag utgår från att Musk kommer stödja SD och att jag ser fram emot att se S åla sig under det trycket.

 

[Heaven]

Jag förstår inte resonemanget nu, min ingång i detta är att jag utgår från att Musk kommer stödja SD och att jag ser fram emot att se S åla sig under det trycket.

Ja du skrev ju själv att du inte läste artikeln.

Min poäng är iaf att det blir en motsägelse. Man får väl anta att en stor del av de tidigare S-väljare som gått över till SD har intressen kopplade till typiska S- och arbetarrörelsefrågor och tror att SD kan bedriva dessa bättre än S.

Men vurmandet för Musk visar ju att dessa frågor är totalt oviktiga. Nu handlar det enbart om invandringsfrågan, anti-woke, anti-etablissemang. Allt annat (inklusive typiska arbetarfrågor) är sekundärt. SD tog ju delvis avstånd från Trump i somras, men nu verkar det vara glömt och det är all-in på MAGA som gäller.

Frågan är alltså, i vilken utsträckning kan SD se S som sin fiende utan att samtidigt alienera sig från de väljare som kommer därifrån.

 

[Markus]

Ja du skrev ju själv att du inte läste artikeln.

Min poäng är iaf att det blir en motsägelse. Man får väl anta att en stor del av de tidigare S-väljare som gått över till SD har intressen kopplade till typiska S- och arbetarrörelsefrågor och tror att SD kan bedriva dessa bättre än S.

Men vurmandet för Musk visar ju att dessa frågor är totalt oviktiga. Nu handlar det enbart om invandringsfrågan, anti-woke, anti-etablissemang. Allt annat (inklusive typiska arbetarfrågor) är sekundärt. SD tog ju delvis avstånd från Trump i somras, men nu verkar det vara glömt och det är all-in på MAGA som gäller.

Frågan är alltså, i vilken utsträckning kan SD se S som sin fiende utan att samtidigt alienera sig från de väljare som kommer därifrån.

Var kan man läsa mer om att SD gått all in MAGA? Jag har missat det helt.

 

[Heaven]

Var kan man läsa mer om att SD gått all in MAGA? Jag har missat det helt.

Inte officiellt uttalat, men svårt att tolka det på andra sätt när man läser vad som sprids bland deras anhängare (och vissa företrädare) på sociala medier, SD-nära alternativmedier osv. Även om det inte alltid är direkt MAGA-hyllande så är det alltid apologetiskt i den riktningen och hårda angrepp eller whataboutism när någon säger något kritiskt om t ex Musk.

 

[Embargo]

Inte officiellt uttalat, men svårt att tolka det på andra sätt när man läser vad som sprids bland deras anhängare (och vissa företrädare) på sociala medier, SD-nära alternativmedier osv. Även om det inte alltid är direkt MAGA-hyllande så är det alltid apologetiskt i den riktningen och hårda angrepp eller whataboutism när någon säger något kritiskt om t ex Musk.

Jag upplever det som att överlappningen inte alls handlar om MAGA per se, utan mest om att det finns en gemensam fiende i woke-etablissemanget. Vilket är fullt logiskt hur man än vänder på det, tycker jag.

Det är rätt tydligt att folk i väst just sa ifrån, de är inte intresserade av woke längre. Vad det innebär just nu är är medvind för Trump och att en skicklig propagandist som Musk uttrycker sig som han gör. Samt att SD börjar tappa fiender. På lång sikt så är det ju mer tveksamt vem det gynnar, de som är anti-woke tappar ju både synlighet och särart när woke dör.

 

[Heaven]

Jag upplever det som att överlappningen inte alls handlar om MAGA per se, utan mest om att det finns en gemensam fiende i woke-etablissemanget. Vilket är fullt logiskt hur man än vänder på det, tycker jag.

Det är rätt tydligt att folk i väst just sa ifrån, de är inte intresserade av woke längre. Vad det innebär just nu är är medvind för Trump och att en skicklig propagandist som Musk uttrycker sig som han gör. Samt att SD börjar tappa fiender. På lång sikt så är det ju mer tveksamt vem det gynnar, de som är anti-woke tappar ju både synlighet och särart när woke dör.

Just det som är min poäng. Att fokus är så hårt på anti-woke att man inte bryr sig så mycket med vilka personer eller idéer man omfamnar, trots att det kan komma i konflikt med ens väljares intressen.

Jag tror man kommer förlora på det i längden. Verkligheten består trots allt inte uteslutande av woke-fanatiker man måste kriga mot och fenomenet verkar dessutom tappa mark. Då finns det en hel del andra och högst materiella frågor som kan bli betydligt viktigare.

Ta t ex frågan om hur man skall hantera en arbetsmarknad där en stor del av arbetstagares möjligheter försämras, pga. AI, globalisering osv. och där Musks intressen då kan stå i direkt konflikt med SD:s egen väljarbas.

 

[Embargo]

Just det som är min poäng. Att fokus är så hårt på anti-woke att man inte bryr sig så mycket med vilka personer eller idéer man omfamnar, trots att det kan komma i konflikt med ens väljares intressen.

Jag tror man kommer förlora på det i längden. Verkligheten består trots allt inte uteslutande av woke-fanatiker man måste kriga mot och fenomenet verkar dessutom tappa mark. Då finns det en hel del andra och högst materiella frågor som kan bli betydligt viktigare.

Ta t ex frågan om hur man skall hantera en arbetsmarknad där en stor del av arbetstagares möjligheter försämras, pga. AI, globalisering osv. och där Musks intressen då kan stå i direkt konflikt med SD:s egen väljarbas.

Jag håller med dig helt där, sannolikheten att vi trillar tillbaka i en mer traditionell höger/vänster-miljö är stor. Detta gynnar traditionellt S i första hand och M i andra, men samtidigt frågar jag mig om en avstigmatisering av SD inte kan ge dem mer av S väljarkår, åtminstone då de yngre. Samtidigt som V gnager på dem i deras vänsterytter.

Den som lever får se.

 

[Heaven]

Jag håller med dig helt där, sannolikheten att vi trillar tillbaka i en mer traditionell höger/vänster-miljö är stor. Detta gynnar traditionellt S i första hand och M i andra, men samtidigt frågar jag mig om en avstigmatisering av SD inte kan ge dem mer av S väljarkår, åtminstone då de yngre. Samtidigt som V gnager på dem i deras vänsterytter.

Den som lever får se.

Jag tror inte vi trillar tillbaka i en traditionel höger/vänstermiljö. Mycket tyder istället på att det är mellan populisthöger och populistvänster konfliktlinjen fortsatt kommer vara och den blir allt starkare, samtidigt som traditionellt borgerliga (liberala elller liberalkonservativa enligt svensk definition) partier gör sig helt irrelevanta och den allmänna förmågan till att lösa problem politiskt försvagas.

Men SD:s oförmåga att se den intressekonflikt jag tog upp ovan tror jag kommer leda till att S kommer ta en lätt promenadseger den dag som den breda medelklassen börjar inse att deras jobb och välstånd på riktigt är hotade av andra skäl än wokeism och invandring.

 

[Embargo]

Jag tror inte vi trillar tillbaka i en traditionel höger/vänstermiljö. Mycket tyder istället på att det är mellan populisthöger och populistvänster konfliktlinjen fortsatt kommer vara och den blir allt starkare, samtidigt som traditionellt borgerliga (liberala elller liberalkonservativa enligt svensk definition) partier gör sig helt irrelevanta och den allmänna förmågan till att lösa problem politiskt försvagas.

Men SD:s oförmåga att se den intressekonflikt jag tog upp ovan tror jag kommer leda till att S kommer ta en lätt promenadseger den dag som den breda medelklassen börjar inse att deras jobb och välstånd på riktigt är hotade av andra skäl än wokeism och invandring.

Kanske, S har (se deras föreslagna nya partiprogram) IMHO visat tecken på att helst bara vara just populister de också. Den som vågar föra en politik inte bara fokuserad på verkliga problem utan även faktiskt gör något konkret för att lösa problemen i fråga kan vinna på sikt. Om vi har tur. Annars väntar ett renodlat ship of fools tills vi går under.

EDIT: För att vara tydlig så ser jag inget annat än partier med milsvitt gap mellan vad de poserar som och vad de åstadkommer, alternativt rena dårar som ibland får något vansinnigt genomfört (mp).

 

[Heaven]

Kanske, S har (se deras föreslagna nya partiprogram) IMHO visat tecken på att helst bara vara just populister de också. Den som vågar föra en politik inte bara fokuserad på verkliga problem utan även faktiskt gör något konkret för att lösa problemen i fråga kan vinna på sikt. Om vi har tur. Annars väntar ett renodlat ship of fools tills vi går under.

EDIT: För att vara tydlig så ser jag inget annat än partier med milsvitt gap mellan vad de poserar som och vad de åstadkommer, alternativt rena dårar som ibland får något vansinnigt genomfört (mp).

Ja, jag har ingen som helst tilltro till att S kommer lösa problemet. Men allt handlar bara om vilket narrativ som för tillfället kan få störst genomslag. Och just nu har SD:s narrativ draghjälp av Musk och MAGA.

 

[Markus]

Inte officiellt uttalat, men svårt att tolka det på andra sätt när man läser vad som sprids bland deras anhängare (och vissa företrädare) på sociala medier, SD-nära alternativmedier osv. Även om det inte alltid är direkt MAGA-hyllande så är det alltid apologetiskt i den riktningen och hårda angrepp eller whataboutism när någon säger något kritiskt om t ex Musk.

Jaha, ja det kanske kan stämma. Är väl självklart att man gläds åt sin politiska tillhörighets framgångar.
Har du exempel på var du läser dessa saker samt artiklar?

 

[Heaven]

Jaha, ja det kanske kan stämma. Är väl självklart att man gläds åt sin politiska tillhörighets framgångar.
Har du exempel på var du läser dessa saker samt artiklar?

Räcker att ta en titt på X eller för all del här på forumet .

 

[Markus]

Räcker att ta en titt på X eller för all del här på forumet .

Låter möjligen lite svepande.

 

[Heaven]

Låter möjligen lite svepande.

Du vet vad jag menar.

 

[Markus]

Du vet vad jag menar.

Både och faktiskt. Tänkte om det var ett tydligt mönster hade det varit kul att se exempel men finns det inte så finns det inte, lugnt.