Välja stigning på gänga...

[Ozzi]

Det var som f---n
det skulle newton ha vetat...
Så vi 10nm förspänning på en M6 skruv med stigning 1,25 så blir det alltså mera med stigning 1 vid momentnyckeln inställd på 10 nm ??
är det så som sverker skulle ha sagt?

Japp, vid en grannare stigning blir du ju starkare, det du vinner i kraft förlorar du i väg, du får dra lite längre för att komma upp till 10Nm men klämkraften i förbandet ökar.

 

[TLSD]

Nej sverker skulle ha sagt "Ska det verkligen behöva vara så här"

Japp det skulle han nog sagt

 

[pw]

Jag skrev, vid ett givet moment. Det innebär att två lika skruvförband, det ena med fingäng, dragna med samma moment, genererar större dragkraft i dessa fingängade skruvar.

Alltså, om man hade tumskruvar, (medeltida tortyredskap) på vänster hand med fingänga och på höger hand med vanlig gänga. Om man då drog dessa med samma moment, låt oss säga 10 nm, skulle det göra ondare i vänster hand.

 

[sportbike]

Japp, vid en grannare stigning blir du ju starkare, det du vinner i kraft förlorar du i väg, du får dra lite längre för att komma upp till 10Nm men klämkraften i förbandet ökar.

Ok,nu ska jag va jobbig.
10 Newton är väl 10 Newton,eller.

 

[TLSD]

Japp, vid en grannare stigning blir du ju starkare, det du vinner i kraft förlorar du i väg, du får dra lite längre för att komma upp till 10Nm men klämkraften i förbandet ökar.

Jo kanske det men har du ställt verktyget på 10nm så måste ju förspänningen 10nm gälla vilken gänga du än väljer allt annat är ju en teknisk och fysisk omöjlighet...

 

[Ozzi]

Jag skrev, vid ett givet moment. Det innebär att två lika skruvförband, det ena med fingäng, dragna med samma moment, genererar större dragkraft i dessa fingängade skruvar.

Alltså, om man hade tumskruvar, (medeltida tortyredskap) på vänster hand med fingänga och på höger hand med vanlig gänga. Om man då drog dessa med samma moment, låt oss säga 10 nm, skulle det göra ondare i vänster hand.

Kunde inte sagt det bättre själv.

Jo kanske det men har du ställt verktyget på 10nm så måste ju förspänningen 10nm gälla vilken gänga du än väljer allt annat är ju en teknisk och fysisk omöjlighet...

Nedå, läs PWs inlägg han förklaradet det på ett bra sätt.

 

[VBK]

Men återigen är ett fingängat förband starkare än ett grovgängat?

Inte vad TS frågade men jag är nyfiken ju....

 

[TLSD]

Kunde inte sagt det bättre själv.



Nedå, läs PWs inlägg han förklaradet det på ett bra sätt.

kanske är jag ovanligt trög men jag skulle vilja påstå att den han som drar grovgängan får vila före fingängan eftersom det måste krävas färre vridna varv att uppnå 10nm men 10nm måste ju för höge farao göra lika ont i båda tassarna ifall känselspröten är någorlunda kalibrerade...

over and out !

 

[Ozzi]

Men återigen är ett fingängat förband starkare än ett grovgängat?

Inte vad TS frågade men jag är nyfiken ju....

Du menar om man drar som en tok tills gängan ger upp? vilken ger sig först?

 

[Vrak2005]

Men återigen är ett fingängat förband starkare än ett grovgängat?

Inte vad TS frågade men jag är nyfiken ju....

Helt oventenskapligt utan att tänka föreslår jag att fingängat är starkare för det blir fler varv med gängor i samma mutter när det är fingängat. Varje varv skjuvar säkert bort lättare men de är ju fler. 5 000 000 000 0000 myror är starkare än fyra elefanter typ.

 

[sportbike]

Helt oventenskapligt utan att tänka föreslår jag att fingängat är starkare för det blir fler varv med gängor i samma mutter när det är fingängat. Varje varv skjuvar säkert bort lättare men de är ju fler. 5 000 000 000 0000 myror är starkare än fyra elefanter typ.

Men VARFÖR är 10 låga kanter starkare än 8 höga?

 

[TLSD]

Helt oventenskapligt utan att tänka föreslår jag att fingängat är starkare för det blir fler varv med gängor i samma mutter när det är fingängat. Varje varv skjuvar säkert bort lättare men de är ju fler. 5 000 000 000 0000 myror är starkare än fyra elefanter typ.

Som sagt "nominell spänningsarea" rules

 

[Ozzi]

kanske är jag ovanligt trög men jag skulle vilja påstå att den han som drar grovgängan får vila före fingängan eftersom det måste krävas färre vridna varv att uppnå 10nm men 10nm måste ju för höge farao göra lika ont i båda tassarna ifall känselspröten är någorlunda kalibrerade...

over and out !

Visst, 10Nm är 10Nm o är det bara smärttröskeln det handlar om så lägger vi ner nu.

 

[VBK]

Du menar om man drar som en tok tills gängan ger upp? vilken ger sig först?

Nej vilket som håller bäst axielt, inte vilket som ger bäst åtdragning med minst moment? om du fattar min ej ingenjörsmässiga förklaring

 

[martinl78]

Matte

Formeln för åtdragningsmoment ges av:

M = F (Rm * tan(e + fi) + Rmb * my)

där
M är moment
F är förspänningskraften
Rm är medelradien
e är en vinkel som beror av friktionen(my)
fi är en vinkel som beror av stigningen
Rmb är skruvhuvudets medelanligningsradie

Anledningen till att förspänningen ökar med minskad stingning vid samma moment beror alltså på att vid minskad stigning så minskar värdet i parantesen vilket alltså vid division med momentet ger högre förspänning.
Samma sak gäller för minskad friktion.

Sen lite osäker på själva draghålfastheten men är rätt inne som någon annan sa här att ju större medeldiameter (större tvärsnitts area) så håller förbandet för mer.
Minskad stinging = ökad medeldiameter.

Har för mig att jag hört någonstans att 3 gängvarv tar 90% av dragkraften men rätt osäker på det.

 

[pw]

Formeln för åtdragningsmoment ges av:

M = F (Rm * tan(e + fi) + Rmb * my)

där
M är moment
F är förspänningskraften
Rm är medelradien
e är en vinkel som beror av friktionen(my)
fi är en vinkel som beror av stigningen
Rmb är skruvhuvudets medelanligningsradie

Anledningen till att förspänningen ökar med minskad stingning vid samma moment beror alltså på att vid minskad stigning så minskar värdet i parantesen vilket alltså vid division med momentet ger högre förspänning.
Samma sak gäller för minskad friktion.

Sen lite osäker på själva draghålfastheten men är rätt inne som någon annan sa här att ju större medeldiameter (större tvärsnitts area) så håller förbandet för mer.
Minskad stinging = ökad medeldiameter.

Har för mig att jag hört någonstans att 3 gängvarv tar 90% av dragkraften men rätt osäker på det.

Tack!

 

[martinl78]

Diskuterade lite med mina kolegor här och vi kom fram till att anledningen till att det troligen är så att fin gäng tål högre belastningar beror på att den vinkelrätta vinkeln som gängan har blir mindre vid finare gäng och det resulterar i lägre skjuvspänning och att det alltså håller bättre.

 

[supermoppe]

Tackar för engagemanget! Alltså är mer fingängat starkare, man behöver inte dra lika hårt och det är mindre risk att det gängar upp sig... win win!

Får nog bli 10 x 1 då!

 

[Two stroke man]

Jag skulle välja samma stigning som den gamla M12an hade. Då bör samma åtdragningsmoment ge samma tryck mot svänghjulet som före operationen om jag inte tänker helt galet nu.

 

[jonasb46]

Jag skulle välja samma stigning som den gamla M12an hade. Då bör samma åtdragningsmoment ge samma tryck mot svänghjulet som före operationen om jag inte tänker helt galet nu.

O vill man inte dra den lilla sketna M10 gängan lika hårt som M12an så kan man ju alltid gå ner i stigning... hönan eller ägget..