AMF satsar ½ miljard på sv elhoj

[notrightrider]

Ligger fullt i linje med att byta ut motorcyklister och motorcyklar som vi känner dem. Lägg till lite geofencing bara så är Cake Trafikverkets våta dröm om hur man skulle kunna skapa en ny motorcykel och motorcyklist samtidigt som man gör det så svårt som möjligt för dagens motorcyklar och motorcyklister att existera att de i praktiken elimineras.

Ja, det var ju inte räckena det var fel på enligt Tingvall, utan motorcyklars design.
Kanske är vi en bit på vägen med Cake?

Ett par utriggare som skyddar benen, ett par stödhjul så att dagens barn som inte ens cyklar kan hålla balansen, några airbags...

 

[notrightrider]

Jo så att...

Motorcykelmotståndaren som gav sig in i fordonsindustrin

Han gick i klinch med Ingvar Kamprad om nyttan med design och lyckades göra hjälmar coolt i skidbacken.

www.dn.se

View attachment 466526

Detta är verkligen Björn Örtenheim 2.0

Asfult, bidragsfinansierat och fler artiklar i media än sålda enheter.

 

[BrooklynS]

 

[BrooklynS]

 

[BrooklynS]

Nå inte var det så illa, det finns en god chans att detta slår ganska bra… inte som ersättning för sporthojar utan som ersättning för cyklar och city-komplettering för dem som idag inte kör hoj alls.

 

[Raderad medlem 51742]

Nå inte var det så illa, det finns en god chans att detta slår ganska bra… inte som ersättning för sporthojar utan som ersättning för cyklar och city-komplettering för dem som idag inte kör hoj alls.

Jag tror den kommer slå. Men inte bland motorcyklister, utan bland de som liksom upphovsmannen närmast ideologiskt är emot motorcyklar. Fast den marknaden är väldigt stor och lukrativ.

 

[Wiseguy]

Visst att upphovsmannen inte är motorcykelälskare och inte gör det för passionen skull.
Elon skapade ju inte Tesla för att han gillade bilar. Det var möjlighet att tjäna pengar och och drivkraft att vara innovativ som låg bakom.
Lite samma känsla med Cake och det är synd på sitt sätt.
Fast det är väl den bild man vill måla upp för att kunna få investerare intresserade. Titta vi är ett nytt Tesla, fast för MC.
Fast ser man på bilmarknaden så kan man ju dra lite andra lärdommar av den.
Tesla är en av de stora och de har varit innovativa, men det som säljer är de normala bilarna som lockar de vanliga bilköparna. Hade man kommit med de modellerna tidigare så hade man varit ännu större.
Applicerar du det på mc sidan så vore det kanske mera lönsamt att sälja en mera normalt designad mc för tja, den passionerade mc åkaren.
Man har ju kommit en bit på vägen med det tekniska.

Cake gör ju sen det rätta att plocka in folk som gillar hojar och jag hoppas han plockar in mera folk som har passion för motorcyklar. Kanske folk som är lite mera inne på gatmotorcyklar som väcker passionen i att köra.
Skall man bara köra "Vi skall uppfinna motorcykeln på nytt" stuket blir det jobbigare.
Fast det kanske är det som är ett problem med motorcykel och eldrift. Man kanske måste uppfinna den på nytt och låta den bli en hippig varumoped för att fungera?

 

[L. Mäkinen]

Jag gillade känslan i Cake, men den var för trött. Hade gärna haft en som vinterhoj om den haft kanske 50% mer knuff.

 

[gundj]

Nu är det bevisat att ägaren till Cake är dum i skallen.
Inte bara oförmögen att designa något utan rent ointelligent.
"
Han gick i klinch med Ingvar Kamprad om nyttan med design och lyckades göra hjälmar coolt i skidbacken. Sedan tre år tillbaka driver Stefan Ytterborn elmotorcykelföretaget Cake – trots att han egentligen hatar motorcyklar.

– Jag blir skitstörd när det kommer någon på en trimmad italiensk motorcykel. Försvinn, du stör!"

Citat ur DN idag.

 

[BrooklynS]

Det elbilsmärke som säljer mest globalt, i USA, Europa och i Sverige är ju Tesla, så den parallellen förstår jag inte alls. Med den logiken så förändrar Cake MC-marknaden i grunden och det tror jag inte.

Däremot att många som tidigare inte sett tvåhjulingar som ett alternativ faktiskt skaffar sig en Cake för att den är frän/inne/praktisk/etc och sedan upptäcker att det här med hoj var ju roligt…

 

[Two stroke man]

Det är alltså inte en motorcykel utan en elsparkcykel som fått sadel.

 

[Wiseguy]

Det elbilsmärke som säljer mest globalt, i USA, Europa och i Sverige är ju Tesla, så den parallellen förstår jag inte alls. Med den logiken så förändrar Cake MC-marknaden i grunden och det tror jag inte.

Däremot att många som tidigare inte sett tvåhjulingar som ett alternativ faktiskt skaffar sig en Cake för att den är frän/inne/praktisk/etc och sedan upptäcker att det här med hoj var ju roligt…

Och vilken Tesla säljer bäst..?
Model 3
Vilken Tesla är mest lik en vanlig bil..?
Model 3
Vilken Tesla är billigast..?
Model 3

Lärdomen där skulle kunna vara att vill man bli stor snabbt så gör något som passar marknaden istället för att uppfinna en ny marknad som passar produkten.
Vill man gå den långa vägen och uppfinna en marknad så kan man ju självklart göra det. Men det tar längre tid.

Kolla på VW som säljer fler elbilar i Europa än Tesla gör.
VW har ju sagt att de vill sälja miljoner bilar och inte bilar för miljonärer.

Från NyTeknik:
"Största elbilsproducent under Q3 var Volkswagengruppen med strax över 20 procents marknadsandel och 87 000 registrerade elbilar under årets första nio månader. Efter tyskarna kom Renault-Nissan-Mitsubishi följt av Hyundai Motor Group – och först på fjärdeplatsen kommer Tesla."

 

[BrooklynS]

Kolla Worldwide och enskilda marknader över hela året så ser du. Övriga inte ens nära. Men det är ett sidospår.

Poängen är att marknaden också förändras när det kommer produkter som inte fanns tidigare.

 

[Alatalo]

Det är alltså inte en motorcykel utan en elsparkcykel som fått sadel.

Precis.

Sedan är jag inte riktigt med på det här mantrat om att "en motorcykel måste konstrueras om från grunden" för att den ska ha elmotor istället för förbränningsmotor. Det uttrycket börjar ju bli snudd på en gammal, sliten sång som man hör från var och varannan innovativ elhojstillverkare...

Det finns ett antal grundläggande chassieparametrar - till exempel framgaffelvinkel, försprång, hjulbas, tyngdpunkt, viktfördelning, viktförskjutningsvinklar och ett antal olika styvheter - som ger en motorcykel dess egenskaper. Dessa ändras inte nämnvärt för att man ersätter en fossilmotor med en elmotor. Elmotorn producrar fortfarande ett vridmoment som vill rotera bakhjulet framåt, oavsett om man har en konventionell lösning med kedja / kardan eller en mer innovativ lösning med navmonterad motor.

Således finns ingen som helst vetenskap bakom dylika uttalanden om att "en motorcykel måste konstrueras om från grunden". Vissa elhojskonstruktioner man sett har ju haft fullständigt fatala siffror hos några av dessa parametrar, med följden att dess egenskaper mycket riktigt blev minst sagt suspekta.

Jag misstänker därför att dylika uttalanden från flera av dessa..."innovatörer"...i själva verket är kamouflage för lika delar okunskap och låga produktionskostnader...

 

[Wiseguy]

Kolla Worldwide och enskilda marknader över hela året så ser du. Övriga inte ens nära. Men det är ett sidospår.

Poängen är att marknaden också förändras när det kommer produkter som inte fanns tidigare.

Fast eftersom de övriga började sälja volymer först i år och har inte slutat accelerera så visar ju inte siffrorna riktigt hela sanningen ännu. Q4 finns ju inte med heller.
Men visst kollar man bara på 2020 så ser det annorlunda ut, men 2020 på elfordonsmarknaden är ju som att kolla på siffror från år 2000. De visar inte verkligheten längre.
Men från Tesla är det ju fortfarande Model 3 som är den som säljer mest. Den som liknar en en vanlig bil mest. Den som passar den gamla existerande marknaden bäst.
Jag tror samma sak kommer gälla elektrifierade motorcyklar.

Sen får väl folk gå över till att köra elbudmopeder bäst de vill, men jag tror det fortfarande är mera effektivt att gå in på en existerande marknad och ta andelar där.

 

[Alatalo]

Kolla Worldwide och enskilda marknader över hela året så ser du. Övriga inte ens nära. Men det är ett sidospår.

Också off topic, men om jag bara kollar väldigt lokalt så skulle jag nog säga att Volkswagen är överlägset störst. Jag tycker att man möter ID3' or och ID4'or lite då och då, men jag kan inte komma ihåg sist jag såg en Tesla...?

 

[BrooklynS]

Jag tror också att det är "vanliga" hojar som kommer att sälja bäst - till en början. Dvs de fränaste och dyraste först medan tekniken är dyr, sedan allt billigare och bredare.

Sedan har naturligtvis Alatalo helt rätt i det att det finns många saker som man måste ha för att få körbarhet osv. Däremot kan man nog uppnå dessa på ett annat sätt när man inte har en bensinmotor+växellåda+kylsystem+avgassystem+kraftöverföring att ta hänsyn.

 

[BrooklynS]

Också off topic, men om jag bara kollar väldigt lokalt så skulle jag nog säga att Volkswagen är överlägset störst. Jag tycker att man möter ID3' or och ID4'or lite då och då, men jag kan inte komma ihåg sist jag såg en Tesla...?

Haha, nä vi som reser långt med bilarna svänger ju oftast av redan i Töre...

Men VW måste ju hålla sig bara lokalt så det är väl heller inte så konstigt.

 

[Two stroke man]

Ett billigt elfordon för den asiatiska marknaden kan ju sälja i kolossala mängder. Det är ju inte utan anledning att världens vanligast motorcykel är Honda Cub.

Men en dagens motsvarigheter kostar väl runt $1000 idag inkl skatter, och redan det är mycket pengar i en värld där dagslönerna för många kan vara $ 5.

Så då ska enhetspriserna ner en hel del även om kunderna sparar bränslepengar. Och hur lågt kan man pressa produktionskostnaden med tanke på råvarukostnaden för batterier?

Det som säljs till kund för $1000 måste nog kosta neråt $100 att producera för det är många som ska avlönas för pengarna där imellan. Forskning utveckling, försäljare, grossister, transporter, skatter....

 

[Alatalo]

Sedan har naturligtvis Alatalo helt rätt i det att det finns många saker som man måste ha för att få körbarhet osv. Däremot kan man nog uppnå dessa på ett annat sätt när man inte har en bensinmotor+växellåda+kylsystem+avgassystem+kraftöverföring att ta hänsyn.

Jo, att låta bli att "konstruera om en motorcykel från grunden" behöver inte alls betyda att elhojen måste se ut som en gammal GSX-R för evigt. Så länge konstruktören har koll på vad som händer med de grundläggande parametrarna så kan elhojens layout, design och utseende naturligtvis vara något helt annorlunda.

Tyvärr är mitt intryck - hittills - att människor med sådana kunskaper är lätträknade inom elhojsvärlden. Eller i alla fall att de fått stå tillbaka ganska rejält för designers, innovatörer, marknadsförare och andra snackare. Med följden att elhojen inte har så bra egenskaper som den skulle kunna ha.

Jag tror helt enkelt att X antal elhojstillverkare skulle kunna bygga bättre och roligare motorcyklar om de bara hade vett att fokusera på detta istället för att köra "en motorcykel måste konstrueras om från grunden" på repeat...