Gasturbinhoj = JETeskoj!

[_Johansson_]

Det var precis sån't som mitt program skulle vara till för. Där kan du ju t.ex. se vad det "kostar" att öppna upp ledskenorna för att åstadkomma önskad tempsänkning.

Ja justifan ja, det tänkte jag inte på. Ska försöka komma åt en PC att installera programmet på, jag vägrar installera Windows på min Macbook nämligen då allt som har med PC att göra skiter sig för mig...

Ska täta läckorna först bara så det inte var så enkelt.

 

[Fläppen1]

Ja justifan ja, det tänkte jag inte på. Ska försöka komma åt en PC att installera programmet på, jag vägrar installera Windows på min Macbook nämligen då allt som har med PC att göra skiter sig för mig...

Ska täta läckorna först bara så det inte var så enkelt.

Jag kan ju göra lite beräkningar om du vill. Jag förmodar att det var någon slags tomgång du körde på. Mätte du kompressorutloppstempen? Då kan man ju få lite koll på verkningsgraden på kompressorn. Hög ITT kan ju bero på att verkningsgraderna på kompressorn och gg-turbinen inte är i toppklass. Det kan ju också förstås vara ett matchningsproblem där en åtgärd kan vara att strypa åt turbinarean för gg-turbinen istället för att öppna för krafttturbinen. Kan jag få varvtal kompressorutloppstryck kompressorutloppstemp så jag kan placera driftpunkten i kompressormappen och även bedöma verkningsgraden så går det nog att få fram något.
Väldigt fin och spännade hoj f.ö.
/Thomas

 

[_Johansson_]

Jag kan ju göra lite beräkningar om du vill. Jag förmodar att det var någon slags tomgång du körde på. Mätte du kompressorutloppstempen? Då kan man ju få lite koll på verkningsgraden på kompressorn. Hög ITT kan ju bero på att verkningsgraderna på kompressorn och gg-turbinen inte är i toppklass. Det kan ju också förstås vara ett matchningsproblem där en åtgärd kan vara att strypa åt turbinarean för gg-turbinen istället för att öppna för krafttturbinen. Kan jag få varvtal kompressorutloppstryck kompressorutloppstemp så jag kan placera driftpunkten i kompressormappen och även bedöma verkningsgraden så går det nog att få fram något.
Väldigt fin och spännade hoj f.ö.
/Thomas

Hej Thomas!

Tyvärr mäter jag inte laddluftstempen på motorn, nästa gång jag är isär med den kan jag utan större problem sätta dit en mätsond däremot. Varvtal mäts inte heller, vi höll på jävlas ett tag med att få till det men gav upp så jag kör mot laddtrycket istället.

Blir kanske lite svårberäknat med bara laddtrycket givet...

 

[Norrland]

Grattis till starten!

Lite mer inspiration

http://www.asciimation.co.nz/beer/

 

[Saxxa]

Är det inte bara att rita en färgdutt på inducern och sätta ljussensor i luftburken?

 

[svanted]

Tackar! Känns som att det är förstörande provning jag hållit på med de senaste åren, så nu får det gärna hålla ihop...



Håll tårna också.



Njäää, det är som att jag vill minnas att jag såg lägre tomgångstemp sist innan kolvringstätningen skar ihop. Jag har hittat några luftläckage som jag ska åtgärda och sen köra en gång till för att se om det hjälpte.



Tack!

Jag har diskuterat flitigt senaste kvällarna med min polare i Australien, han har räknat på ledskenorna och kommit fram till att dom är rätt dimentionerade utifrån de värden motorn gett under tidigare körningar.

Som jag skrev till Nikel så läcker det en del luft förbi O-ringen till motorhöljet, någon *host* glömde att sätta dit en spacer bakom O-ringen så när excenterspännena på höljet spänns missformas sätesytan i höljet till O-ringen lite och kan läcka laddluft.

En enkel fix då jag inte ens behöver ta ut motorn ur ramen, när jag liks håller på ska jag linjera upp V-bandsflänsen mellan gasproducer och kraftturbin lite bättre och lägga i en Grafexpackning då det läckte lite där med. Syns på filmen som lite rök.

Hjälper inte det så ska jag plocka bort kraftturbinen och som du säger testa med bara NGV-huset på plats, jag tvivlar ändå på att det är turbinhjulet som är boven då tempen var lika hög när bakhjulet snurrade fritt.

det intressanta är om tempen på tomgång var hög men försköts mot högre varvtal/gaspådrag då hjulet började snurra?

 

[Fläppen1]

Hej Thomas!

Tyvärr mäter jag inte laddluftstempen på motorn, nästa gång jag är isär med den kan jag utan större problem sätta dit en mätsond däremot. Varvtal mäts inte heller, vi höll på jävlas ett tag med att få till det men gav upp så jag kör mot laddtrycket istället.

Blir kanske lite svårberäknat med bara laddtrycket givet...

Ja det blir ju svårt att bedöma var i kompressormappen den är, utan varvtal. Just läget i mappen ger ju var driftlinjen kommer att hamna. Hamnar den t.ex. väldigt lågt så är nog första åtgärden att nypa åt GG-turbinens area för att få ned tempen. Jag lyckades ju hitta en kompressormapp på nätet och som jag tror gäller det hjul du har. Sedan är det ju så att du byggt en ny diffusor så mappen kan ju blivit lite förvrängd och kompressorn kanske totalt lite försämrad. Jag läste att någon gammal turbomaskinprofessor en gång sagt "It takes a genius to build a compressor that works and it takes an idiot to build a turbine that doesn't work" Något tillspetsat kanske med något ligger det i det . Du hade 0.8 bar läste jag. Vad hade du för omgivningstryck då? (Jag är ute efter tryckförhållandet)

 

[_Johansson_]

Vad hade du för omgivningstryck då? (Jag är ute efter tryckförhållandet)

Ja, en atmosfär ungefär.

Jag ska rigga upp en kamera på instrumenteringen nästa gång jag startar, 0.8 bar är taget ur minnet och det blir ganska överbelastat i huvudet under provstarterna så det lär vara 0.8 plus minus moms.

 

[_Johansson_]

Är det inte bara att rita en färgdutt på inducern och sätta ljussensor i luftburken?

Ha! Precis den uppfattningen hade vi också efter att ha läst diverse jet-byggtrådar på nätet, klarar man av att ta på sig skorna på rätt fot klarar man av att bygga en optisk varvräknare till en gasturbin, ungefär.

Så var inte fallet när vi testade själva tyvärr, trots en bevisat fungerande ritning, en Olov utrustad med oscilloskop och allt annat som behövs fick vi fan inte till något som fungerade i dagsljus. Vi testade flera olika LED, IR och laserdioder men fick aldrig ut en nog skarp signal för att varvräknaren skulle kunna läsa den…

Det vore skitbra om jag hade en varvräknare så tids nog ska det dit en, men för tillfället nöjer jag mig med att hålla mig väl under 3 bar laddtryck.

 

[Semper idem]

Ha! Precis den uppfattningen hade vi också efter att ha läst diverse jet-byggtrådar på nätet, klarar man av att ta på sig skorna på rätt fot klarar man av att bygga en optisk varvräknare till en gasturbin, ungefär.

Så var inte fallet när vi testade själva tyvärr, trots en bevisat fungerande ritning, en Olov utrustad med oscilloskop och allt annat som behövs fick vi fan inte till något som fungerade i dagsljus. Vi testade flera olika LED, IR och laserdioder men fick aldrig ut en nog skarp signal för att varvräknaren skulle kunna läsa den…

Det vore skitbra om jag hade en varvräknare så tids nog ska det dit en, men för tillfället nöjer jag mig med att hålla mig väl under 3 bar laddtryck.

Kommer byggtiden att påverkas negativt nu när du har skorna på fel fot?

 

[svanted]

har ni testat div lasertachometrar från ebay?
de kostar typ ingenting, sen kan man slakta den och sätta displayen på instrumentbrädan...
eller hacka in sig på pulsen och bygga en analog.

 

[_Johansson_]

Kommer byggtiden att påverkas negativt nu när du har skorna på fel fot?

Ha ha, när det gäller elektronik är jag den förste att erkänna att jag är totalt oduglig. Olov däremot är en fena på det så därför var jag lite brydd att vi inte fick till det.

har ni testat div lasertachometrar från ebay?
de kostar typ ingenting, sen kan man slakta den och sätta displayen på instrumentbrädan...
eller hacka in sig på pulsen och bygga en analog.

Det vore ju enklast helt klart, jag gjorde ett försök med en sån länge tillbaka när jag höll på med min lilla jet-pocketbike men den brann upp då jag förmodligen lade på för hög drivspänning eller nåt. Ska testa, tack för tipset!

 

[Fläppen1]

Ett sätt att mäta varvtal är ju genom vibrationsgivare, satt i rätt riktning på motorn. Det finns kanske några enklare "freeware" FFT analysprogram på nätet som du kan sortera ut 1 x varvtalsfrekvensen (N1) med. N1-signalen brukar ju vara en av de starkaste i ett frekvensspektrum från en enaxlig gasturbin. Jag är inte så bra på den exakta teorin bakom detta men jag ser ju detta ofta vid proven på jobbet. Problemet är väl kanske att kunna bygga ett "on-board" instrument. Du kanske måste ha en dator när du vill mäta men det är ju OK det med. Då kan du ju skapa en relation mellan varvtal och tryckförhållande (obs inte enbart laddtrycket eftersom inloppstrycken ju varierar).

 

[_Johansson_]

Det skulle gå krångla till hojen hur mycket som helst men då det är en racehoj ska jag försöka hålla instrumenteringen till ett minimum. När jag kör kommer jag ändå bara kunna ha koll på laddtryck och avgastemp och knappt det med tanke på att jag kommer ha fullt upp med körningen.

Laddlufttemp, laddtryck, varvtal och avgastemp vore däremot intressant att logga i framtiden för att kunna gå in och kolla efter körningarna hur motorn gått.

 

[Fläppen1]

Det jag menade var att få fram data för att se hur motorn är matchad och för att kunna hitta rätt åtgärd för att sänka ITT, inte att du måste stirrbliga varvräknaren när du kör. Du kanske tröttnat på "tipsen"? Jag finns om du vill fråga nå't. Jag har sysslat med gasturbinmodellering och kompressordesign i snart 25 år så något kanske det finns att hämta.

 

[_Johansson_]

Nej nej, jag är jättetacksam för alla tips från dig! Låter det inte så ber jag om ursäkt, jag är bara så inställd på att tätandet av luftläckan och upplinjeringen av avgasflänsen ska bota tempproblemet så tills dess att jag provat den teorin ids jag inte spekulera så mycket.

Grejen är ju att motorn gick kanonfint innan jag byggde på kraftturbinen, och vad jag vill minnas så var tempen ok under förra starten tills dess att kolvringstätningen nöp, så det känns som att det är något relativt enkelt fel som gör att den går varm.

 

[Fläppen1]

Ok ingen fara men jag kan förstå om det är jobbigt med alla tips . Det är så lätt att ryckas med i detta häftiga bygge bara. Men som sagt jag hjälper dig gärna med att klura ut hur motorn jobbar, säg bara till.

 

[Micke944]

De e inte bleeden till smörjningen av växellådan som gör det då?

 

[_Johansson_]

De e inte bleeden till smörjningen av växellådan som gör det då?

Bra tänkt, det kan vara så men flödet genom oljedregglaren är så litet att det är nog försumbart. Det sitter en avluftare i locket till oljepåfyllningen till växellådan men den flödar såpass lite att motorns 1 kubikmeter/sekund på fullgas knappast påverkas nämnvärt av den avtappningen.

 

[Micke944]

Bra tänkt, det kan vara så men flödet genom oljedregglaren är så litet att det är nog försumbart. Det sitter en avluftare i locket till oljepåfyllningen till växellådan men den flödar såpass lite att motorns 1 kubikmeter/sekund på fullgas knappast påverkas nämnvärt av den avtappningen.

Misstänkte ju att du redan hade tänkt på det men tyckte de var konstigt att ingen nämde det iaf
Kan ju va värt att prova lite snabbt vid nästa start att stänga den o se hur det påverkar (lagret borde väl klara sej fint utan olja nån sekund??)

Vet ju att man går ifrån bleed på många flygplan just för att det kostar mycke effekt, tex kabintrycket är ju ofta en kompressor nu istället för bleedluft..