Kompression beroende på timing? Ducati 821 motor

[bivven]

Hej flickor,

Jag har stött på patrull av SS rang, hoppas ni kan hjälpa till.

Jag har en ducati motor 821 v(hypermotard,strada etc) där båda topparna har varit av för renovering pga i princip 0 komp innan renovering och en motor som så klart inte startade.

Efter rengörning, slipning av ventilsäten, nya packningar etc så får jag ca 160psi på båda cylindrarna med kamremmarna av. Dvs när cylinderna är i TDC för kompression med alla ventlier stängda. Skitbra tänker man....men! när remmarna monteras på, så håller den vertikala cylinder sina 160psi men den horisontella hoppar upp till ca 200psi samt baktänder genom insuget och lite popping i avgassytemet.
För mig låter alla dessa symptom på fel taiming, eller vad tycker ni?
Kruxet är att för montering av remmar har jag använt ducati org. verktyg för låsning av kamaxlar, samt även markerat remmarna innan avtagning och allt ser ut att stämma. Ventilspel är också perfekt, i princip i mitten av toleransen.
Jag blir inte klok....

 

[Surtees]

Kompressionen borde vara 160psi om du kör runt motorn med .? Att den ökar när motorn tänder är helt rimligt - eller tänker jag fel? (men är det dubbla stift? annars kan motorn inte tända när du mäter kompression???)
Att motorn tänder när kolvarna når tdc är också rimligt - tändpunkten ligger där i närheten.
Och visst - baktänder den som du beskriver så är något fel.
Kan du svara på första frågan så får jag fundera vidare

 

[bivven]

Kompressionen borde vara 160psi om du kör runt motorn med .? Att den ökar när motorn tänder är helt rimligt - eller tänker jag fel? (men är det dubbla stift? annars kan motorn inte tända när du mäter kompression???)
Att motorn tänder när kolvarna når tdc är också rimligt - tändpunkten ligger där i närheten.
Och visst - baktänder den som du beskriver så är något fel.
Kan du svara på första frågan så får jag fundera vidare

ja alltså max kompressionen får man jo när kolven är högst upp med alla ventlier stängda. samt så klart utan att den tänder då man istället för stift har ventilen till kompmätaren i.

 

[Two stroke man]

Man brukar inte kolla kompressionen utan kamrem/kamkedja. Trycket ska inte bli så högt då. Med stängd ventil kan det ju inte suga in luft utan det borde bara bli undertryck när kolven går ner för att trycket därefter ska återställas när kolven går upp. Att du får 160 bar med stängda ventiler tycker jag låter underligt mycket. Tänker man sig nåt slags medeltryck med halv fyllnadsgrad borde det väl bli runt 5-6 bar om jag skulle gissa. Jag har dock aldrig försökt göra kompprov utan kamdrivning.

Vid de andra fallet undrar jag hur sjutton du kan få baktändning när du mäter kompressionen? Har du inte plockat bort tändstiftet för att mäta via tändstiftshålet?

Jag misstänker att det bara puffar lite pga övertryck när ventilerna öppnar.

 

[bivven]

Man brukar inte kolla kompressionen utan kamrem/kamkedja. Trycket ska inte bli så högt då. Med stängd ventil kan det ju inte suga in luft utan det borde bara bli undertryck när kolven går ner för att trycket därefter ska återställas när kolven går upp. Att du får 160 bar med stängda ventiler tycker jag låter underligt mycket. Tänker man sig nåt slags medeltryck med halv fyllnadsgrad borde det väl bli runt 5-6 bar om jag skulle gissa. Jag har dock aldrig försökt göra kompprov utan kamdrivning.

Vid de andra fallet undrar jag hur sjutton du kan få baktändning när du mäter kompressionen? Har du inte plockat bort tändstiftet för att mäta via tändstiftshålet?

Jag misstänker att det bara puffar lite pga övertryck när ventilerna öppnar.

nej baktänningen kommer när allting sitter ihop och man kör motorn.

 

[Two stroke man]

nej baktänningen kommer när allting sitter ihop och man kör motorn.

Exakt hur menar du att bränsleblandningen antänds utan tändstiftet?

 

[Bäverhyddan]

Är allting övrigt orginal eller har du bytt avgas, tagit bort katalysator, sportluftfilter?
Tänker att baktändningen kanske inte beror på renoveringen av toppen?
Sällar mig till de andra, kör man verkligen kompressions prov med motorn i drift?

 

[Bäverhyddan]

Dubbelkollade du spelet efter montering av remmarna?
Har själv gjort misstaget att montera remmarna med lite slack på den sida (övre borde det vara på horisontella) som spännaren inte påverkar. Med låsta drev såg allting rätt ut ända tills dess att jag tog bort låsningarna, roterade allting ett varv och dubbelkollade hur kamdreven stod.

 

[bivven]

som svar, ja allting är original på hojen.
som svar två, vad menar ni med kompprov med motorn i drift? man kan jo inte ta kompen när motorn är igång så att säga. Nu får ni allt lägga ned flaska för idag.

 

[bivven]

Exakt hur menar du att bränsleblandningen antänds utan tändstiftet?

"nej baktänningen kommer när allting sitter ihop och man kör motorn"

Det betyder med andra ord när allting sitter ihop, ink, stift och bensintank så man faktiskt kan starta motorn och köra den.

 

[Surtees]

Det är fortfarande oklart hur du lyckas mäta 200 psi som du beskriver i trådstarten

den horisontella hoppar upp till ca 200psi samt baktänder genom insuget

 

[bivven]

Det är fortfarande oklart hur du lyckas mäta 200 psi som du beskriver i trådstarten

den horisontella hoppar upp till ca 200psi samt baktänder genom insuget

trodde det var självklart att den baktänder vid körning, efter kompprovet som visar 200...

 

[Chronic]

Det är fortfarande oklart hur du lyckas mäta 200 psi som du beskriver i trådstarten

den horisontella hoppar upp till ca 200psi samt baktänder genom insuget

Tacka fan för att smäller & har sig utan tändstift hehe

 

[steffe]

Hoppas att mätningen görs med helt öppet spjäll, dvs full gas.

 

[hannuse]

Hej flickor,


För mig låter alla dessa symptom på fel taiming, eller vad tycker ni?

Hej tjejen.
Jag tror mer på att du mäter på ett felaktigt sätt.
Med kammarna inaktiva, så fyller du inte cylindrarna på rätt sätt, och får felaktiga värden.
Bara min teori.

 

[Bäverhyddan]

Hej tjejen.
Jag tror mer på att du mäter på ett felaktigt sätt.
Med kammarna inaktiva, så fyller du inte cylindrarna på rätt sätt, och får felaktiga värden.
Bara min teori.

Men, för kompressionstestet måste väl ventilerna vara stängda = kam inaktiv?
Samma läge som ventilkontrollen görs i.
Jag är dock inte expert i ämnet och kan mycket troligt tänka fel

 

[hannuse]

Men, för kompressionstestet måste väl ventilerna vara stängda = kam inaktiv?
Samma läge som ventilkontrollen görs i.
Jag är dock inte expert i ämnet och kan mycket troligt tänka fel

Ja, men om du kör runt motorn med alla ventiler helt stängda, varvet runt.....hur vet du att du att cylindern fylls med "rätt mängd" luft, och var ska den hämta den luften?
Jag kan ha fel, men har alltid fått den anmodan att göra komptest med fullt öppet gasspjäll, och varför ska man då stänga insugsventilerna?

 

[Bäverhyddan]

Ja, men om du kör runt motorn med alla ventiler helt stängda, varvet runt.....hur vet du att du att cylindern fylls med "rätt mängd" luft, och var ska den hämta den luften?
Jag kan ha fel, men har alltid fått den anmodan att göra komptest med fullt öppet gasspjäll, och varför ska man då stänga insugsventilerna?

Där har du en poäng... Någon skrev att man (oftast?) gör testet med remmarna på. Låter faktiskt rimligt

 

[gundj]

Remmar på, på rätt var på veven, lätt att nedre remhjulet hamnar ett varv fel mot kammarna.
Efter att remmarna är monterade ska motorn dras runt för hand flera varv och märkningarna kollas varje varv. Det kan se bra ut första varvet. Tar det stop så sluta genast
Tändstift ur på alla cylindrar.
Ventilerna justerade, i alla fall hyfsat.
Full gas.
Kör på starten 5-10 sek så det snurrat några varv.
Då kan man lita på värdet man fått på mätaren.
För lågt värde? En skvätt motorolja i cylindern. Bättre? Då är ringarna trötta. Lika illa? Ventilerna är otäta.

 

[Boost 3]

Helt klart feltimad på den cylle som ger 160 psi med kamrem mobnterad. 200 psi är nog rätt värde utan att kollat men flera motorer ligger runt där. 160 psi utan kammar blir uppfuckat iom att den inte kan dra in luft så de va inget underligt mysterium. De är bara be en bön att inte ventilerna krockat med kolven på 160 psi cyllen
Googla rätt komptrycksvärde för att va säker på att de ska ligga runt 200 bar.