Kvinnor i media, sexobjekt?

[Ravetrancer]

och för andra gången: svammel......

 

[dumbo]

Skulle nog vilja påstå att det är du som blandar äpplen och päron då du vill särskilja de påkostade porrfilmerna från de lågbudgetinspelade. I den gigantiska mängd porr som produceras på alla håll och kanter så är den del filmer med stora pengar till deltagarna i minoritet, skulle jag vilja påstå utan att ha exakta fakta. Massor av den porr som florerar är ren förnedring av kvinoor och deras kroppar och utan mycket pengar till deltagarna som kanske inte deltar under pistolhot men som ofta har en uppväxt med övergreppshistoria, ekonomisk kris, beroende av droger, psykiska problem eller skulder.
Varför tror du att Ungern är det land i Europa som producerar mest porrfilm i? För att ungerksa brudar är så jävla kåta eller för att det är billigare för de MANLIGA producenterna att göra filmen där så att de kan öka sin vinstmarginal?

Nej, det jag påtalade var det som alla tjafsar om: Lika lön för lika arbete. Det är inte särskilt vilktigt att ta upp denna fråga när kvinnorna har bättre betalt, som det faktiskt har inom en del andra yrken åxå.
Att man producerar saker där det är som billigast är väl inte konstigt. Det görs inom alla branscher. Varför tror du att elektronik tillverkas i östeuropa eller asien? Mattor i Indien? Det är billigare arbetskraft. Det förändrar ju inte att de kvinnor i Ungern (tex) antagligen tjänar storkovan på sin proffesion jämfört med om de löneslavat som, tex, städerska.

Man kan ju inte komma dragades med argument som du gör: "Kvinnan har sämre betalt!" och sedan inte ta hänsyn till att hon inte har någon erfarenhet eller utbildning, vilket ju är precis det du gör när du jämför jättekända porrskådisar med "glada amatörer".

Att kvinnor har sämre lön beror till stor del på att man på många ställen har individuella löneförhandlingar och att kvinnorna helt enkelt är för dåliga på att sälja sig själva och inte vet att tala om hur bra de är för att motivera en högre lön. Detta är något som även drabbar killar som inte har denna förmåga, men det är inte lika vanligt för killar är mer vana att "skryta och skrövla".

Om det var lite mer kuk i kvinnorna skulle situationen se annorlunda ut, det är jag övertygad om, men detta vinner man knappast genom att kuva männen.

 

[benrangel]

Vad du menar är att modern skulle lämna söner att dö bara för att de inte kommer att föra moderns mitokondrie DNA vidare, eller?

Kul med fler biologer iallafall .

Kul att se en biolog till med hojtycke. Jag läste biologi med inriktning mot marinbiologi mellan 94 och 98 här i gbg. Läser du nu eller är du klar med utbildningen?

Nåväl, jag utgick ifrån att eftersom mitokondrie DNA:t bara ärvs på mödernet; bara flickor kan föra det vidare; så innebär det att just mitokondrieDNA:t är evolutionärt dött hos pojkar, därför borde (om mitokondrie DNA:t hade betydelse för emotionell bindning och investerad möda i barn) modern strunta i att lägga ner tid på pojkarna.

gladh

 

[benrangel]

You Go Girl!!!!!!

Neutrum and reale unite

gladh

 

[Sergeant]

Kul att se en biolog till med hojtycke. Jag läste biologi med inriktning mot marinbiologi mellan 94 och 98 här i gbg. Läser du nu eller är du klar med utbildningen?

Nåväl, jag utgick ifrån att eftersom mitokondrie DNA:t bara ärvs på mödernet; bara flickor kan föra det vidare; så innebär det att just mitokondrieDNA:t är evolutionärt dött hos pojkar, därför borde (om mitokondrie DNA:t hade betydelse för emotionell bindning och investerad möda i barn) modern strunta i att lägga ner tid på pojkarna.

gladh

Okej. Då förstår jag vad du menar .
Jag menade bara på det rent genetiska planet.

Finns ju bara 37-38 gener i mitokondrie DNA:et och de är bara involverade i replikation, transkription samt den för mitokondrien så viktiga kemoosmotiska kopplingen.
Inget som borde ha något med känslor etc. att göra (ren spekulation).

Är inriktad mot den mikrobiologiska delen och funderar på att doktorera men är inte säker på detta.


Ha det bra .

 

[Jenna J]

Hmmm...

Igår skrev jag ett låååångt inlägg här men det försvann och när jag bläddrade tillbaka så kunde inte sidan visas. Jag orkar givetvis inte skriva ett nytt då jag verkligen satte mig in i ämnet igår, men jag tänkte bidra med en liten dikt om könsrollerna i hemmet:

I det perfekta förhållandet ska man vara två och enligt oss ska det vara så, att mannen är man och ska göra det han kan.

För att sy o stryka gardiner är inget för en man, och dammsuga han ej heller kan
Tvättstugan den är tabu, men det är klart bära korgen det går ju
Köket är kvinnans domän, och han ska va vilsen där
Att plocka i och ur disk och städa bort sitt eget slisk, ska han dock kunna göra utan risk
Bädda sängen om han kliver ur sist, jo men visst
Putsa och damma passar ej för en karl
Städa husets toalett de förbjuder vi direkt, men dåligt avlopp han om hand ska ta
Och att hjälpa till med barn och deras stök, ska han kunna göra utan bök
Laga mat kan ju va bra, men han ska inte göra det varje dag
Är det så han tycker det är kul, kan han ju alltid få baka en kaka till jul
Men om han hemma ensam är, han ska minnas väl, att hemmet ska kvarstå i samma skick, som när kvinnan gick.
Och tillsammans ska man va, utan att hålla varann i hand varenda dag
Ty man måste fortfarande vara du och jag, och inte varandras svansar va
Och vill han någon helg med sina vänner dra så går det bra, men när han hem kommer han till sängen ska, för att hand om sin kvinna ta
För sex nästan var dag, de vill vi ju självklart ha
Fixa, laga och annan reparation, ska höra till hans person
Och sprida saker kring sig, han inte ska, det är inte bra
För mycket rakvatten han ej får ha, men han ska va ren o fräsch var dag
Men uppskatta sin kvinna han ska, och va jävligt glad att han har det bra
För hur ska jag kunna tända på en man, med rutigt förkläde och blommor i sin famn

OBS! Denna dikt skall ju inte tas på allvar...

/humanist

 

[Sergeant]

Re: Hmmm...

Igår skrev jag ett låååångt inlägg här men det försvann och när jag bläddrade tillbaka så kunde inte sidan visas. Jag orkar givetvis inte skriva ett nytt då jag verkligen satte mig in i ämnet igår, men jag tänkte bidra med en liten dikt om könsrollerna i hemmet:

I det perfekta förhållandet ska man vara två och enligt oss ska det vara så, att mannen är man och ska göra det han kan.

För att sy o stryka gardiner är inget för en man, och dammsuga han ej heller kan
Tvättstugan den är tabu, men det är klart bära korgen det går ju
Köket är kvinnans domän, och han ska va vilsen där
Att plocka i och ur disk och städa bort sitt eget slisk, ska han dock kunna göra utan risk
Bädda sängen om han kliver ur sist, jo men visst
Putsa och damma passar ej för en karl
Städa husets toalett de förbjuder vi direkt, men dåligt avlopp han om hand ska ta
Och att hjälpa till med barn och deras stök, ska han kunna göra utan bök
Laga mat kan ju va bra, men han ska inte göra det varje dag
Är det så han tycker det är kul, kan han ju alltid få baka en kaka till jul
Men om han hemma ensam är, han ska minnas väl, att hemmet ska kvarstå i samma skick, som när kvinnan gick.
Och tillsammans ska man va, utan att hålla varann i hand varenda dag
Ty man måste fortfarande vara du och jag, och inte varandras svansar va
Och vill han någon helg med sina vänner dra så går det bra, men när han hem kommer han till sängen ska, för att hand om sin kvinna ta
För sex nästan var dag, de vill vi ju självklart ha
Fixa, laga och annan reparation, ska höra till hans person
Och sprida saker kring sig, han inte ska, det är inte bra
För mycket rakvatten han ej får ha, men han ska va ren o fräsch var dag
Men uppskatta sin kvinna han ska, och va jävligt glad att han har det bra
För hur ska jag kunna tända på en man, med rutigt förkläde och blommor i sin famn

OBS! Denna dikt skall ju inte tas på allvar...

/humanist

Hahahaha

av möjliga

 

[Jenna J]

Re: Re: Hmmm...

Hahahaha

av möjliga

Hehe skojigt va?
Man kan sammanfatta dikten genom att säga: Var man gör det han är bra på + att ett förhållande kräver samarbete!

 

[Sergeant]

Är det du på bilden ?

Isåfall är du riktigt vacker *vårkänslor*

 

[benrangel]

Okej. Då förstår jag vad du menar .
Jag menade bara på det rent genetiska planet.

Finns ju bara 37-38 gener i mitokondrie DNA:et och de är bara involverade i replikation, transkription samt den för mitokondrien så viktiga kemoosmotiska kopplingen.
Inget som borde ha något med känslor etc. att göra (ren spekulation).

Är inriktad mot den mikrobiologiska delen och funderar på att doktorera men är inte säker på detta.


Ha det bra .

Vad gäller genuppsättningen slår du mig rejält på fingrarna
Själv snöade jag in mig på beteendeekologi hos marina ryggradslösa djur. Fatta att man kan odla havstulpaner i tre år och få betalt för det

Lycka till med planerna på att doktorera, det blir förmodligen en utav de roligaste och jobbigaste perioderna i livet om du startar med det.

Hoppas vi ses vid Götaplatsen under sommaren, om ag bara får tummen ur och tar mig dit.

gladh

 

[Sergeant]

Vad gäller genuppsättningen slår du mig rejält på fingrarna
Själv snöade jag in mig på beteendeekologi hos marina ryggradslösa djur. Fatta att man kan odla havstulpaner i tre år och få betalt för det

Lycka till med planerna på att doktorera, det blir förmodligen en utav de roligaste och jobbigaste perioderna i livet om du startar med det.

Hoppas vi ses vid Götaplatsen under sommaren, om ag bara får tummen ur och tar mig dit.

gladh

Japp, hoppas att vi ses vid Götaplatsen . Jag har tänkt åka dit flera gånger under våren men alltid avböjt i sista stund beroende på att jag än så länge kör som en fegis . Men snart så .

Jo jag ser med fasa men ändå längtan fram emot doktorerandet om det nu blir av. Men det är ju nästan ett måste om man skall få ett bra jobb som biolog.

 

[Jenna J]

Är det du på bilden ?

Isåfall är du riktigt vacker *vårkänslor*

Haha vem menar du nu då?
Inte mig antar jag... *asg*

 

[Gustav O]

och för andra gången: svammel......

Det finns verkligen en hel del svammel i den här tråden men det är inte jag som står för merparten av det i varje fall.

Nej, det jag påtalade var det som alla tjafsar om: Lika lön för lika arbete. Det är inte särskilt vilktigt att ta upp denna fråga när kvinnorna har bättre betalt, som det faktiskt har inom en del andra yrken åxå.

OK. Det är skitsynd om alla manliga porrskådisar som inte får samma lön som de kvinnliga så då har vi bevisat att kampen för lika lön är helt onödig.

Att man producerar saker där det är som billigast är väl inte konstigt. Det görs inom alla branscher. Varför tror du att elektronik tillverkas i östeuropa eller asien? Mattor i Indien? Det är billigare arbetskraft. Det förändrar ju inte att de kvinnor i Ungern (tex) antagligen tjänar storkovan på sin proffesion jämfört med om de löneslavat som, tex, städerska.

Så det är bättre att bli förnedrad i film till lite mer pengar än att städa?

Man kan ju inte komma dragades med argument som du gör: "Kvinnan har sämre betalt!" och sedan inte ta hänsyn till att hon inte har någon erfarenhet eller utbildning, vilket ju är precis det du gör när du jämför jättekända porrskådisar med "glada amatörer".

Men om mannen och kvinnan har lika bra utbildning och samma erfarnenhet så ska inte kvinnor kämpa för att få samma lön som sina manliga kollegor som uppenbarligen får den lönen mer baserat på vad de har mellan benen än på deras bakgrund?
Det är du som drar upp alla de kvinnliga porrskådisarna som tjänar storkovan hela tiden. Jag påpekar bara att det inte är en verklighet som gäller för alla som spelar in porr. Glad amatör eller inte.

Att kvinnor har sämre lön beror till stor del på att man på många ställen har individuella löneförhandlingar och att kvinnorna helt enkelt är för dåliga på att sälja sig själva och inte vet att tala om hur bra de är för att motivera en högre lön. Detta är något som även drabbar killar som inte har denna förmåga, men det är inte lika vanligt för killar är mer vana att "skryta och skrövla".

Att det skulle vara individuell lönesätning på flertalet jobb är väl inte sant? Då hade det väl bara varit för alla kommunalanställda att skrika gå och prata med chefen för att få högre lön. Löneförhandlingarna mellan fack och arbetsgivare är bara en stor charad alltså?

Om det var lite mer kuk i kvinnorna skulle situationen se annorlunda ut, det är jag övertygad om, men detta vinner man knappast genom att kuva männen.

Ytterligare ett exempel på klassisk manligt förtryck och ett typexempel på hur patriarkatet finns i det lilla såväl som det stora. "Kom igen tjejer! Ha lite mer KUK så blir allting bättre för erat kön är sämre och det är först när man får en KUK som man är riktigt bra." De manliga könsattributen står för positiva saker som mental styrka, jävlar anamma och framåtanda.
Sicket jävla trams.
Det handlar inte om att "Kuva männen" utan om att alla människor OAVSETT kön är lika mycket värda. OCh så ser det inte ut i dag i Sverige. Så ÄR det.

 

[dumbo]

OK. Det är skitsynd om alla manliga porrskådisar som inte får samma lön som de kvinnliga så då har vi bevisat att kampen för lika lön är helt onödig.

Nej, den är inte onödigt. Det jag vill påskina är helt enkelt att det inte är det minsta viktigt för feministera att jobba för jämlikhet om det är något som innebär en försämring för kvinnorna.
Jag har aldrig sett feministerna kräva kvinnlig värnplikt tex.
Jag hör inte ropen skalla om lika åldersgräns på krogen osv.

Så det är bättre att bli förnedrad i film till lite mer pengar än att städa?

Båda två är ju prostitution. En del gillar att städa, de flesta gör det nog inte. Det är många som gillar att knulla framför kameran, många gör det kanske inte. Det finns de som gillar att hora, de får sex och kanske en orgasm samtidigt som de tjänar ihop dedär extrapengarna till kryssningen i västindien.
Jag skulle personligen uppleva det som betydligt mer förnedrande att torka andras skit än att knulla på film iaf.
Varför ska DU tala om för dessa människor vad de gillar och vad de vill göra med sina liv?

Men om mannen och kvinnan har lika bra utbildning och samma erfarnenhet så ska inte kvinnor kämpa för att få samma lön som sina manliga kollegor som uppenbarligen får den lönen mer baserat på vad de har mellan benen än på deras bakgrund?

Men det är inte särskilt viktigt att kämpa för detta om förhållandet är det motsatta. Ska lönerna (och andra saker) jämnas ut så ska det ju gälla på BÅDA hållen.

Att det skulle vara individuell lönesätning på flertalet jobb är väl inte sant? Då hade det väl bara varit för alla kommunalanställda att skrika gå och prata med chefen för att få högre lön. Löneförhandlingarna mellan fack och arbetsgivare är bara en stor charad alltså?

På de ställen där jag jobbat och det finnuts kollektivavtal har man gått på ålder och tid i företaget när lönen har satts. Är det inte så så har man ju inget kollektivavtal, om det nu inte står boktsavtligen i avtalet att kvinnor ska lägre betalt, vilket jag har svårt att tro.
Du menar alltså att manlig dagispersonal (för att ta ett exempel) har betydligt bättre betalt än kvinnlig dito?

Däremot kan jag tänka mig att det finns män som lyckas förhandla sig till att inte löpa under kollektivavtalet.

Sen ÄR det faktiskt så att fler och fler företag i den privata sektorn går mot individuell lönesättning.

Ytterligare ett exempel på klassisk manligt förtryck och ett typexempel på hur patriarkatet finns i det lilla såväl som det stora. "Kom igen tjejer! Ha lite mer KUK så blir allting bättre för

Jag kunde förstås ha skrivit "jävlaranamma" istället. Men behöver inte vara särskilt skarpsynt för att se att runt om i samhället så finns det kvinnor som HAR jävlaranamma och som lyckas bra, får bra betalt och får chefsjobb osv.
Man kan då utgå från att man måste ha jävlaranamma för att lyckas. Det är fler män som "lyckas" och då kan man säga att det är "manligt" att ha jävlaranamma, eller att det är ett typiskt manligt drag iaf. Alltå är inte parallellen till ordet "kuk" så långsynt.

Men nu är det ju bara ett talesätt. Jag säger så till man åxå, som ju bevisligen redan har en kuk.

Sen använder jag personligen kuk som skällsord i "normala" fall, vilket borde göra feministerna glada. *suckar*

Det handlar inte om att "Kuva männen" utan om att alla människor OAVSETT kön är lika mycket värda. OCh så ser det inte ut i dag i Sverige. Så ÄR det.

Det är ju precis det det handlar om. Kvinnorna ska roffa åt sig det som är gottigast, men de ska minsann inte behöva stå ut med de "obehag" som män utsätts för.

En man kan ju, i dagen samhälle, inte bli sexuellt trackaserad tex. Män löper större risk att bli utsatta för våld/minhandel än kvinnor gör (om vi bortser från hemmet). Killar som gillar "kvinnliga" saker som kläder, design osv blir kallade "bögjävel" (oftast av män förvisso). Att ändra på dessa saker/attityder läggs det inte ner nån energi på. Bara kvinnorna får högre lön är det bra.

Nej, alla har inte lika värde idag. Kvinnor och män har det inte. Kvinnor har mer värde inom vissa områden och män har det inom andra. Rika har ett betydligt större värde i samhället än fattiga har, trots att samhället skulle stanna om vi inte hade städare, sjuksköterskor osv osv. Invandrare är mindre värda än "svenskar"
I "fina" omdråden tystas brottslighet ner för att inte värdet på villorna ska sjunka. Man skriver gärna om den hemska brottsligheten i "ghetton" och sätter en stämpel på alla som bor där som kriminella. Det har hänt mig personligen, som är "svensk" men som bor i ett "ghetto" att jag nått nobben/att folk bara slutat prata med mig när jag sagt var jag bor.

Jag upplever klasskillnaderna och segregationen som BETYLIGT större problem, som man bör ta itu med i första hand. Egentligen är det precis samma fråga, det är bara det att det inte handlar om just manligt vs kvinnligt i de fallen.

 

[Gustav O]

Nej, den är inte onödigt. Det jag vill påskina är helt enkelt att det inte är det minsta viktigt för feministera att jobba för jämlikhet om det är något som innebär en försämring för kvinnorna.
Jag har aldrig sett feministerna kräva kvinnlig värnplikt tex.
Jag hör inte ropen skalla om lika åldersgräns på krogen osv.

Hur mycket feministisk teori har du läst egentligen? Eftersom du uttalar dig om vad målet med feminism är. Det handlar inte om millimerterrättvisa eller att man ska "byta plats" med männen och männen ska förtryckas. Det handlar om att vilket kön man har är helt avgörande för hur man behandlas i samhället utan gentlig grund för det, mer än könet.
Anledningen till att det inte är kvinnlig värnplikt är ju för att männen inte är intresserade av att släppa in kvinnorna. Leka krig vill männen ha för sig själva.

Båda två är ju prostitution. En del gillar att städa, de flesta gör det nog inte. Det är många som gillar att knulla framför kameran, många gör det kanske inte. Det finns de som gillar att hora, de får sex och kanske en orgasm samtidigt som de tjänar ihop dedär extrapengarna till kryssningen i västindien.
Jag skulle personligen uppleva det som betydligt mer förnedrande att torka andras skit än att knulla på film iaf.
Varför ska DU tala om för dessa människor vad de gillar och vad de vill göra med sina liv?

Jag säger inte att folk inte får spela in porr. Det jag ogillar med porr är den bild som den ger av hur kvinnor, i första hand, och ämns, i andra hand, sexualitet och lust ser ut.
Det är ingen slump att de som jobbar på ungdomsmottagningarna för allt fler besök av unge tjejer som känner sig tvugna att ställa upp på diverse avancerade sexlekar som tydligt är inspirerat av porrfilmerna och deras schabloner av hur en kvinna ska vara för att tillfredsställa en man.
Om du vill tro att de flesta som spelar in porrfilm eller är prodtituerade tycker det är asfränt och får orgasm framför kameran får du göra det. Myten om den glada horan, skapad av män, lever kvar.

Men det är inte särskilt viktigt att kämpa för detta om förhållandet är det motsatta. Ska lönerna (och andra saker) jämnas ut så ska det ju gälla på BÅDA hållen.

Hur många exempel har du där kvinnor, förutom i amerikanska porrfilmer, konsekvent tjänar mer pengar än män? Fotomodeller och vissa skådisar kanske. I de flesta andra arbeten är förhållandet det omvända - vare sig du tror det eller inte.

På de ställen där jag jobbat och det finnuts kollektivavtal har man gått på ålder och tid i företaget när lönen har satts. Är det inte så så har man ju inget kollektivavtal, om det nu inte står boktsavtligen i avtalet att kvinnor ska lägre betalt, vilket jag har svårt att tro.
Du menar alltså att manlig dagispersonal (för att ta ett exempel) har betydligt bättre betalt än kvinnlig dito?

Däremot kan jag tänka mig att det finns män som lyckas förhandla sig till att inte löpa under kollektivavtalet.

Sen ÄR det faktiskt så att fler och fler företag i den privata sektorn går mot individuell lönesättning.

En manlig förskolelärare har i genomsnitt mer i månaden än sina kvinnliga kollegor, statisken från Aftonbladets stora genomräkning av arbetslivet i Sverige. Likadant är det i andra kvinnodominerade yrken som sjukvård medan det vid omvända förhållanden, kvinnor i mansdominerade yrken, inte är samma förhållande, att kvinnorna i genomsnitt skulle ha högre lön. Visst är det mer och mer individuell lönesättning men problemet kvarstår - män tjänar mer än kvinnor. För samma arbete, samma arbetstider och samma ansvarsområden. Det är inget påhitt utan fakta.

Jag kunde förstås ha skrivit "jävlaranamma" istället. Men behöver inte vara särskilt skarpsynt för att se att runt om i samhället så finns det kvinnor som HAR jävlaranamma och som lyckas bra, får bra betalt och får chefsjobb osv.
Man kan då utgå från att man måste ha jävlaranamma för att lyckas. Det är fler män som "lyckas" och då kan man säga att det är "manligt" att ha jävlaranamma, eller att det är ett typiskt manligt drag iaf. Alltå är inte parallellen till ordet "kuk" så långsynt.

Men nu är det ju bara ett talesätt. Jag säger så till man åxå, som ju bevisligen redan har en kuk.

Sen använder jag personligen kuk som skällsord i "normala" fall, vilket borde göra feministerna glada. *suckar*

Men fundera lite på varför manliga attribut som tex kuk kopplas samman med positiva ord som styrka, energi, logik, analytisk, praktisk och vilja.
En kvinna med lite "mer kuk" blir automatisk en bättre människa än en kvinna som saknar kuk för hon tillskrivs svaghet - hon saknar ju kuk. Det är ju ingen slump att det är ett talesätt att man ska visa lite stake, eller som du valde att uttrycka det kuk.
Varför tror du att feminister skulle bli glada av att du använder könet som skällsord?

Det är ju precis det det handlar om. Kvinnorna ska roffa åt sig det som är gottigast, men de ska minsann inte behöva stå ut med de "obehag" som män utsätts för.

En man kan ju, i dagen samhälle, inte bli sexuellt trackaserad tex. Män löper större risk att bli utsatta för våld/minhandel än kvinnor gör (om vi bortser från hemmet). Killar som gillar "kvinnliga" saker som kläder, design osv blir kallade "bögjävel" (oftast av män förvisso). Att ändra på dessa saker/attityder läggs det inte ner nån energi på. Bara kvinnorna får högre lön är det bra.

Dags för en verklighetskoll kanske? Du hävdar att män ska ha rätt till de omotiverade privilegier som vi nu har eftersom det är så svårt och obehagligt att vara man?
Män kan visst bli utsatta för sexuella trakasserier, och kvinnor dömda för det. Visst är risken större för en man att bli misshandlad utanför hemmet men totalt sett är det fler kvinnor som får stryk än det är män. Och framförallt är det till 99% män som utövar våldet. Och varför ska vi bortse från hemmet? Det är den plats där vi tillbringar mesta delen av våra liv.

Nej, alla har inte lika värde idag. Kvinnor och män har det inte. Kvinnor har mer värde inom vissa områden och män har det inom andra. Rika har ett betydligt större värde i samhället än fattiga har, trots att samhället skulle stanna om vi inte hade städare, sjuksköterskor osv osv. Invandrare är mindre värda än "svenskar"
I "fina" omdråden tystas brottslighet ner för att inte värdet på villorna ska sjunka. Man skriver gärna om den hemska brottsligheten i "ghetton" och sätter en stämpel på alla som bor där som kriminella. Det har hänt mig personligen, som är "svensk" men som bor i ett "ghetto" att jag nått nobben/att folk bara slutat prata med mig när jag sagt var jag bor.

Det är ju just det som det handlar om. Alla människors lika värde OAVSETT kön. Feminism är inte hämnd utan en tanke om en alternativ väg.

Jag upplever klasskillnaderna och segregationen som BETYLIGT större problem, som man bör ta itu med i första hand. Egentligen är det precis samma fråga, det är bara det att det inte handlar om just manligt vs kvinnligt i de fallen.

Läs det du själv har skrivit. Det är samma sak fast skulle vara mindre värt efterom det handlar om män/kvinnor och inte om segregation? Ett samhälle som tycker att ojämlikhet baserat på kön är ok kommer ju aldrig att kunna bli fritt från segregation eller klasskillnader. Normen idag är en vit heterosexuell man och de som inte är det är avvikande och icke jämlika.

 

[dumbo]

Anledningen till att det inte är kvinnlig värnplikt är ju för att männen inte är intresserade av att släppa in kvinnorna. Leka krig vill männen ha för sig själva.

Precis samma anledning till att det är så få kvinnliga chefer med andra ord. Men DÄR ska man in. "Mer kvinnliga chefer!" "Kvotera in kvinnorna!" osv osv. Varför jobbar inte feministerna för att ta sig in i försvaret och för att kvinnor åxå ska göra värnplikt?

Det är ingen slump att de som jobbar på ungdomsmottagningarna för allt fler besök av unge tjejer som känner sig tvugna att ställa upp på diverse avancerade sexlekar som tydligt är inspirerat av porrfilmerna och deras schabloner av hur en kvinna ska vara för att tillfredsställa en man.

Det är inte porrens fel att ungdomar (både tjejer och killar) använder det som nån slags lärofilmer eller ser det som dokumentärer osv. Man måste se porrfilm för vad det är. Det är fiktion. Det är precis lika mycket fiktion som när Arnold spränger halva världen i luften, men det finns inga föräldrar eller nån skola där som talar om det.
Det vanligaste "problemet" vad gäller detta är nog analsex, där tjejer får ont och skadas för att DE GÖR FEL (inte bara tjejerna utan killarna åxå). De vet inte hur de ska göra. Gör man som i porrfilmerna blir det problem naturligtvis.

Men som vanligt vill man ju gå på symptomen istället för bota sjukdomen.

Om du vill tro att de flesta som spelar in porrfilm eller är prodtituerade tycker det är asfränt och får orgasm framför kameran får du göra det. Myten om den glada horan, skapad av män, lever kvar.

Vad du nu fick ifrån att jag tror att "de flesta" tycker bra om sina vet jag inte, men faktum är att det är ganska många som inte trivs med sina jobb, inom ALLA branscher och som bara gör det de gör för pengarna. Antingen gillar man läget eller så gör man något åt saken. Men som alltid är det lättare att gnälla än att göra något.

Hur många exempel har du där kvinnor, förutom i amerikanska porrfilmer, konsekvent tjänar mer pengar än män? Fotomodeller och vissa skådisar kanske. I de flesta andra arbeten är förhållandet det omvända - vare sig du tror det eller inte.

Nu valde du ju förstås att bortse från att jag skrev att jag inte bara menade löner/pengar, för att det passade dina syften bäst.
Jag VET att kvinnor rent generellt har sämre betalt.
Det jag är, och har varit hela tiden, ute efter är ju att det ska jobbar för jämlikhet på båda håll, inte bara när det är till kvinnans födel.

Men fundera lite på varför manliga attribut som tex kuk kopplas samman med positiva ord som styrka, energi, logik, analytisk, praktisk och vilja.
En kvinna med lite "mer kuk" blir automatisk en bättre människa än en kvinna som saknar kuk för hon tillskrivs svaghet - hon saknar ju kuk. Det är ju ingen slump att det är ett talesätt att man ska visa lite stake, eller som du valde att uttrycka det kuk.
Varför tror du att feminister skulle bli glada av att du använder könet som skällsord?

Det härstammar ju från förr. Mannen var ju den som var aktiv, tjänade pengar/jagade/plöjde jorden osv, medan kvinnan var mer passiv, gjorde saker som inte var lika fysiskt tunga osv.

Därmed inte sagt att kvinnans uppgifter inte var betydelsefulla, men de uppgifterna kan inte tillskrivas dessa egenskaper i samma utsträckning.

Dags för en verklighetskoll kanske? Du hävdar att män ska ha rätt till de omotiverade privilegier som vi nu har eftersom det är så svårt och obehagligt att vara man?
Män kan visst bli utsatta för sexuella trakasserier, och kvinnor dömda för det. Visst är risken större för en man att bli misshandlad utanför hemmet men totalt sett är det fler kvinnor som får stryk än det är män. Och framförallt är det till 99% män som utövar våldet. Och varför ska vi bortse från hemmet? Det är den plats där vi tillbringar mesta delen av våra liv.

Nu väljer du, igen, att, som alla feminister, skriva in egna saker i det de läser. Jag har inte någonstans sagt att män ska ha rätt till omotiverade privilegier. Jag har sagt att man ska jobba från båda håll. Ska man jobba för att göra samhället bättre förkvinnorna genom att se till så de får lika lön så ska man se till att göra livet lättare för männen på de områden där kvinnor idag har det lättare än männen. Hur svårt kan det vara?

Och mörkertalet vad gäller sexuella trakasseserier av män är större än det är för kvinnorna, för att "män ska vara starka och klara av sånt". Män har svårare att bli trodda. "Men det var ju bara på skoj!". Precis lika jävla skoj för en man att bli kämd på rumpan som det är när en kvinna blier det.

Det är ju just det som det handlar om. Alla människors lika värde OAVSETT kön. Feminism är inte hämnd utan en tanke om en alternativ väg.

En alternativ väg där kvinnorna inte ska behöva ge upp något för att nå sina mål ja.

Läs det du själv har skrivit. Det är samma sak fast skulle vara mindre värt efterom det handlar om män/kvinnor och inte om segregation? Ett samhälle som tycker att ojämlikhet baserat på kön är ok kommer ju aldrig att kunna bli fritt från segregation eller klasskillnader. Normen idag är en vit heterosexuell man och de som inte är det är avvikande och icke jämlika.

Återigen skriver du in saker som jag inte sagt. Jag har inte sagt att det är okej, men segregationen och klasskilnaderna är större problem.

 

[Gustav O]

Precis samma anledning till att det är så få kvinnliga chefer med andra ord. Men DÄR ska man in. "Mer kvinnliga chefer!" "Kvotera in kvinnorna!" osv osv. Varför jobbar inte feministerna för att ta sig in i försvaret och för att kvinnor åxå ska göra värnplikt?

Kanske för att feminism och krig inte är en bra kombination? Det finns säkert feminister som vill ha allämn värnplikt men de flesta feminister vill snarare avskaffa försvaret.
Angående kvotering så är det ju redan nu kvotering av män norm i samhället. Enda skillnaden är att det inte är en uttalad kvotering.

Det är inte porrens fel att ungdomar (både tjejer och killar) använder det som nån slags lärofilmer eller ser det som dokumentärer osv. Man måste se porrfilm för vad det är. Det är fiktion. Det är precis lika mycket fiktion som när Arnold spränger halva världen i luften, men det finns inga föräldrar eller nån skola där som talar om det.
Det vanligaste "problemet" vad gäller detta är nog analsex, där tjejer får ont och skadas för att DE GÖR FEL (inte bara tjejerna utan killarna åxå). De vet inte hur de ska göra. Gör man som i porrfilmerna blir det problem naturligtvis.

Men som vanligt vill man ju gå på symptomen istället för bota sjukdomen.

Så den bild av sex som porr ger är inte en anledning till att väldigt unga människor ger sig på sådant de inte är mogna för?
Vad är sjukdomen i detta fall? Vad är lösningen?

Vad du nu fick ifrån att jag tror att "de flesta" tycker bra om sina vet jag inte, men faktum är att det är ganska många som inte trivs med sina jobb, inom ALLA branscher och som bara gör det de gör för pengarna. Antingen gillar man läget eller så gör man något åt saken. Men som alltid är det lättare att gnälla än att göra något.

Så kvinnor som utnyttjas i olika sammanhang ska bara skärpa sig och sluta gnälla? Det är inte så enkelt för all som det kanske är för dig, av flera olika anledningar.

Nu valde du ju förstås att bortse från att jag skrev att jag inte bara menade löner/pengar, för att det passade dina syften bäst.
Jag VET att kvinnor rent generellt har sämre betalt.
Det jag är, och har varit hela tiden, ute efter är ju att det ska jobbar för jämlikhet på båda håll, inte bara när det är till kvinnans födel.

Det är ju du som anser att feminister jobbar för att kvinnor ska "roffa åt sig" alla de manliga privilgierna utan att "ge upp" något. Inte jag. Jag anser att det inte ser ut så och att målet för feminism inte är hämnd eller ett utbyte av positioner. Ett feministisk samhälle skulle högst troligt vara mer jämställd - för alla - än vad vi har nu.

Det härstammar ju från förr. Mannen var ju den som var aktiv, tjänade pengar/jagade/plöjde jorden osv, medan kvinnan var mer passiv, gjorde saker som inte var lika fysiskt tunga osv.

Därmed inte sagt att kvinnans uppgifter inte var betydelsefulla, men de uppgifterna kan inte tillskrivas dessa egenskaper i samma utsträckning.

Och varför härstammar detta från förr? Ju därför att det är manliga normer och värderingar som är basen i samhället. Det blir ju inte mindre så bara för att det är ett historiskt uttryck.

Nu väljer du, igen, att, som alla feminister, skriva in egna saker i det de läser. Jag har inte någonstans sagt att män ska ha rätt till omotiverade privilegier. Jag har sagt att man ska jobba från båda håll. Ska man jobba för att göra samhället bättre förkvinnorna genom att se till så de får lika lön så ska man se till att göra livet lättare för männen på de områden där kvinnor idag har det lättare än männen. Hur svårt kan det vara?

Vad bra att du inte läser in saker med dina värderingar i vad jag skriver. Som sagt tidigare. Feminism är för ett jämlikt samhälle - för ALLA.

Och mörkertalet vad gäller sexuella trakasseserier av män är större än det är för kvinnorna, för att "män ska vara starka och klara av sånt". Män har svårare att bli trodda. "Men det var ju bara på skoj!". Precis lika jävla skoj för en man att bli kämd på rumpan som det är när en kvinna blier det.

Sexuella trakasserier mot bägge könen är förkastligt och måste bort. HAr aldrig påstått något annat.

En alternativ väg där kvinnorna inte ska behöva ge upp något för att nå sina mål ja.

Din tolkning av feminism. Inte feminism.

Återigen skriver du in saker som jag inte sagt. Jag har inte sagt att det är okej, men segregationen och klasskilnaderna är större problem.

Vad skrev jag in som du inte sagt? Du ansåg att klassskillnaderna och segregation var viktigare problem än skillnaden mellan kvinnor och män medan jag ansåg att det är olika sidor av samma mynt.

 

[Sergeant]

Haha vem menar du nu då?
Inte mig antar jag... *asg*

Jo dig , om det är du på bilden med det snygga skinnstället .

Hoppas att du inte tog illa upp men faktum kvarstår att du ser väldigt söt ut .

 

[Sergeant]

Till Dumbo och Goodstuff vill jag säga att det är en trevlig och vettig diskussion ni för. Vet själv inte riktigt vilken sida jag skall ställa mig på. Så övertyga mig .

Keep up the good work .

 

[Jenna J]

Jo dig , om det är du på bilden med det snygga skinnstället .

Hoppas att du inte tog illa upp men faktum kvarstår att du ser väldigt söt ut .

Jo, det är jag på bilden! Tack för komplimangen... Det är min pojkväns skinnställ