Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[BrooklynS]

Utan att veta det blir det fortsatt stor humor när begreppet missförståtts och används i helt sagolika sammanhang.

Det är som med toapapper i mars 2020, det var inte heller någon brist utan ett fenomen som uppstår när alla vill ha samma sak samtidigt.

 

[Tegel1432]

Utan att veta det blir det fortsatt stor humor när begreppet missförståtts och används i helt sagolika sammanhang.

Det är som med toapapper i mars 2020, det var inte heller någon brist utan ett fenomen som uppstår när alla vill ha samma sak samtidigt.

Det stämmer. Om efterfrågan vida överstiger utbudet uppstår ”brist” för de som inte vill betala det pris marknaden erbjuder. Då kan de med makten ransonera/balansera för att alla ska få något på bekostnad av de som har ett större behov och kan tänka sig att betala mer för det.

Brukas främst i krigstider, elbilsdebatten eller andra svåra situationer. Hänger delvis samman med planekonomi.

 

[Old Badger]

Jag läste på YLE om ett försök där elleverantören fick styra när varmvattenberedaren var på. Oavsett om termostaten kallade så fick den bara el när det fanns god tillgång på el enligt elleverantören.
Försökspersonerna märkte ingen skillnad. Kan det vara ett exempel på denna "lastbalansering" som är så svår? Nu hittade jag inte den men hittade nedan istället. Lång, så jag har sammanfattat lite.
Klimatparadoxen tyckte jag också var intressant.
Den första platsar här på SportHoj oavsett ämne dessutom!

Sju sätt att släppa fram din inre klimatkämpe​

1. Diskutera, agera, berätta​

En av de viktigaste sakerna vi kan göra för att hjälpa varandra att inte skyffla undan miljöproblematiken är att se till att prata om den. Ju mer vi hör om andra människor som också tar problematiken på allvar, desto större skäl ser vi själva att vi bör göra likadant.
Några bra tips för hur du kan agera för att en diskussion ska bli mer fruktbar är

• Var en aktiv lyssnare eller läsare.
• Se till att du förstår vad diskussionen handlar om.
• Var öppen för att ta till dig nya idéer och synvinklar.
• Testa dig själv om du förstår vad de andra i diskussionen säger.
• Ställ dig själv frågor medan du lyssnar eller läser.

2. Närma dig naturen​

Ett stort problem är att allt fler av oss växer upp helt och hållet i stadsmiljöer, utan direkt kontakt med äkta natur. Davids tes är att om man ger naturen chansen och tiden, blir den en oumbärlig del av ens liv, och då vill man också gärna ta hand om den på alla sätt som bara är möjliga.

Forskning har visat att människan rört sig bort från naturen under de senaste sjuttio åren, inte bara rent fysiskt genom att flytta från landet till städerna, utan också inom till exempel kulturen.

3. Se över ditt liv och dina prioriteringar​

Vad är det som egentligen är viktigt för dig? Vet du det? Eller har du en aning nånstans, en känsla i bakhuvudet, att allt inte är riktigt sådär som det borde vara, att livet kunde se annorlunda ut?

4. Rösta och engagera dig politiskt​

I Klimatparadoxen talar vi också med personer som påverkar politiskt, både inifrån politiken och utanför. Båda sätten är bra på sina sätt - det viktiga är sist och slutligen att man gör någonting och engagerar sig.

4. Rösta och engagera dig politiskt​

I Klimatparadoxen talar vi också med personer som påverkar politiskt, både inifrån politiken och utanför. Båda sätten är bra på sina sätt - det viktiga är sist och slutligen att man gör någonting och engagerar sig.

5. Klimatkompensera​

I Klimatparadoxen talar vi också med personer som påverkar politiskt, både inifrån politiken och utanför. Båda sätten är bra på sina sätt - det viktiga är sist och slutligen att man gör någonting och engagerar sig.
Jo, det är klart att vi får. Men det vi kan försöka komma ihåg att göra är att klimatkompensera för våra val. Det finns många olika sätt att göra det på och många företag och organisationer som är ivriga att hjälpa just dig kompensera för ditt avtryck.

6. Se det positiva​

Klimat- och miljödiskussionerna fokuserar ofta på det katastrofala, det hemska, undergången som väntar och alla utmaningar som återstår.

Men faktum är att det inte alls behöver bli sämre i ens liv bara för att man väljer att leva ett liv som är bättre också för miljön. I Klimatparadoxen talar Maria Österåker om hur den inre hållbarheten är lika viktig som den yttre hållbarheten:

- Inre hållbarhet är att kunna må bra fysiskt, men också att ens huvud ska orka med och inte stressa sönder sig. Jag tror att inre hållbarhet blir yttre hållbarhet, det leder till att vi också värnar om andra och om miljön, säger hon.

Det som skulle vara viktigt för oss alla att göra i miljösammanhang är att se till att sprida de bra och goda och inspirerande berättelserna.

Tala om saker som blivit bättre, inte om vad som håller på att bli sämre.

7. Se murarna (kring dig själv och kring andra)​

Den norska psykologen Per Espen Stoknes har skrivit en bok som heter What we think about when we try not to think about global warming.
Enligt Stoknes har vi fem murar vi helt naturligt bygger upp kring oss, murar som hindrar oss från att se och acceptera vår egen roll i klimatsammanhang och som hindrar oss från att ta aktiva steg för att bli positiva krafter.
PER ESPEN STOKNES MENTALA MURAR


- Jag märkte att det är något med hur vi talar om klimatfrågan som snabbt blir fel, säger Stoknes. Diskussionerna blir destruktiva, inte konstruktiva. Jag kände att någon måste ta itu med det och sätta ord på det.
Hans forskning visar på en grundläggande sanning gällande vårt förhållande till klimatutmaningarna.
Det handlar inte om några fysiska hinder, inte heller om teknologiska. Det handlar inte ens om institutionella hinder.
De största hindren för att ta itu med vår egen roll i klimatsammanhanget har att göra med våra egna tankesätt och våra egna handlingar och hur vi kopplar dem till vem vi är.
Men alla dessa murar går att komma förbi, och de förändringar man inför behöver verkligen inte betyda att ens livskvalitet skulle gå ner - tvärtom.

Sju sätt att släppa fram din inre klimatkämpe

Känslan av att världens miljö och klimat är på väg mot en oåterkallelig förändring och att vi kan göra väldigt lite annat än att hjälplösa stå bredvid och titta på, kan ibland vara nästan överväldigande.

svenska.yle.fi

Här hittar du serien:
Serien Klimatparadoxen på Arenan. https://arenan.yle.fi/1-50118864

 

[Alatalo]

Eftersom denna tråd handlar om MP så kunde ju en bra start vara att alla MP'are tar till sig punkt nummer två...

 

[Wiseguy]

Kan annars rekomendera detta avsnitt av This American Life podden. Ett exempel hur det kan gå med lite för mycket engagemang:

The End of the World as We Know It - This American Life

What happens when one family goes all in on fighting climate change.

www.thisamericanlife.org

 

[L. Mäkinen]

Det är inte bara i någorlunda demokratiska länder det är svårt att komma överens om hur man ska använda energi bäst.
Idag har jag fått frågor från kinesiska företag om våra leveranser påverkas av "The power restrictions".

Idag fick jag meddelande från en leverantör att "Due to electricity shortage, the local Chinese government has ordered shutdown of nearly all industries in the area of Suzhou from 29th to 30th of Sept."
Har de ingen oljekraft?

 

[Swedie]

Idag fick jag meddelande från en leverantör att "Due to electricity shortage, the local Chinese government has ordered shutdown of nearly all industries in the area of Suzhou from 29th to 30th of Sept."
Har de ingen oljekraft?

Rätt intressant det här. Hur nukleärt inte fått utrymme och istället för att satsa på något som verkligen ger el, ren el (jag förstår lagringen är komplicerad). Vi ligger årtioenden efter nu. Och nu när allt ska elektrificeras så kommer elpriserna skjuta i höjden. Kanske extrem taxa vissa tider på dygnet osv (för att tvinga folk "tanka" bilen på andra timmar osv). Vi ser ju redan detta egentligen idag med industri som inte kan byggas ut för att el inte kan garanteras.

Tack Miljöpartiet och nötter som inte tänker på helheten.

 

[andersbrink]

Har de ingen oljekraft?

Kolkraft är det som gäller. Bodde en vecka i Nanjing inte långt därifrån i slutet av 80-talet och svaveloset och dess dimma/fog var långt värre än dieseldoften i Mexico City. Skitig i näsan blev man på båda ställena.

 

[Tegel1432]

Idag fick jag meddelande från en leverantör att "Due to electricity shortage, the local Chinese government has ordered shutdown of nearly all industries in the area of Suzhou from 29th to 30th of Sept."
Har de ingen oljekraft?

Tipsa om lastbalansering nästa gång du snackar med dem. Mer el behövs inte osv. osv.

Rätt intressant det här. Hur nukleärt inte fått utrymme och istället för att satsa på något som verkligen ger el, ren el (jag förstår lagringen är komplicerad). Vi ligger årtioenden efter nu. Och nu när allt ska elektrificeras så kommer elpriserna skjuta i höjden. Kanske extrem taxa vissa tider på dygnet osv (för att tvinga folk "tanka" bilen på andra timmar osv). Vi ser ju redan detta egentligen idag med industri som inte kan byggas ut för att el inte kan garanteras.

Tack Miljöpartiet och nötter som inte tänker på helheten.

Håller med. S, V oc MP är i grunden mot kärnkraft, även om S kan tänka sig att förhandla om det.

I forna alliansen var det C som stoppade det. Är egentligen bara partierna höger om C som förespråkar kärnkraft. Det lär krävas egen majoritet och att de kan bilda ett regeringsunderlag för att kärnkraften ska expandera. Ser svårt ut i dagsläget. Opinionen hos folket brukar ligga på 40-50% som vill utveckla. 30-40% vill ha kvar nuvarande men inte utveckla. Resten vill avveckla.

 

[Tegel1432]

”dEt Är iNgEn BrIsT!”

Hur mycket soppa kan man panikköpa egentligen? Är tanken full så är den. Skulle det handla om panikköp så borde det vara många som bunkrar. Hur många har plats att bunkra flera kubik bensin?

 

[zoda]

”dEt Är iNgEn BrIsT!”

Hur mycket soppa kan man panikköpa egentligen? Är tanken full så är den. Skulle det handla om panikköp så borde det vara många som bunkrar. Hur många har plats att bunkra flera kubik bensin?

https://twitter.com/i/web/status/1442248818163126276

 

[BrooklynS]

Var det brist på toapapper i Sverige i mars 2020?

 

[notrightrider]

Var det brist på toapapper i Sverige i mars 2020?

Det skulle ingen erkänna idag.
Speciellt inte dom som inte handlat något dasspapper sedan dess.

 

[Tegel1432]

Var det brist på toapapper i Sverige i mars 2020?

Du kan lägga fram din poäng direkt istället för att endast ställa en retorisk fråga.

 

[JvA72]

En detalj i sammanhanget är att man måste dessvärre lyfta en inte föraktlig bit av ansvaret från MP då vår "brist" på el inte härrör primärt från inhemska förutsättningar.
Tyskland har som bekant skrotat sin kärnkraft och gjort sig beroende av rysk gas. Putin prioriterar gasleverans till Kina vilket driver upp elpriset i EU. Vilket i sin tur gör det lönsamt att köra t.ex. Karlshamn på sjuka mängder olja för att exportera el.

Innan man skriker sig alltför hes om brist kan man fördjupa sig lite här: https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
Den sidan har med all säkerhet vart uppe här tidigare och den visar på ett mycket pedagogiskt vis att vi i skrivande stund (peak elpris för dagen) exporterar 2377MW.
Produktionsmässig brist har vi alltså inte.

Den visar också lika pedagogiskt att 29,3% är kärnkraft och eftersom det blåser ordentligt, men inte för mycket, står vindkraft för 26,2%.
Kör man på i det av MP ivrigt påhejade tyska spåret kommer man alltså att hamna ganska så precis mitt i skiten.

Det där med konsekvensanalys är svårt.

 

[Two stroke man]

Åter igen intressant logik.

Det var brist på toalettpapper i väldigt många butiker ett tag men till skillnad så var bristen på toalettpapper skapad av en masspsykos.

Tillgången fanns ju på pappersbruken och överföringskapaciteten fanns ju till den genomsnittliga konsumtionen.
Det kunde ju ha lösts med någon form av balansering där man kunde gå till sin granne och bajsa ifall man råkat få slut på skitpapper.

Olja finns det fortfarande gott om i Saudiarabien, bränslebristen i UK beror på bristande överföringskapacitet.

Påminner därmed mycket om vår svenska elenergi, det är ingen brist på energi. Bara brist på överföringskapacitet.

Samma sak gäller även med svenska polisen, det finns alltid lediga poliser någonstans i landet, det är bara överföringskapaciteten som inte är tillräckligt hög.

 

[Kratoz]

En detalj i sammanhanget är att man måste dessvärre lyfta en inte föraktlig bit av ansvaret från MP då vår "brist" på el inte härrör primärt från inhemska förutsättningar.
Tyskland har som bekant skrotat sin kärnkraft och gjort sig beroende av rysk gas. Putin prioriterar gasleverans till Kina vilket driver upp elpriset i EU. Vilket i sin tur gör det lönsamt att köra t.ex. Karlshamn på sjuka mängder olja för att exportera el.

Innan man skriker sig alltför hes om brist kan man fördjupa sig lite här: https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
Den sidan har med all säkerhet vart uppe här tidigare och den visar på ett mycket pedagogiskt vis att vi i skrivande stund (peak elpris för dagen) exporterar 2377MW.
Produktionsmässig brist har vi alltså inte.

Den visar också lika pedagogiskt att 29,3% är kärnkraft och eftersom det blåser ordentligt, men inte för mycket, står vindkraft för 26,2%.
Kör man på i det av MP ivrigt påhejade tyska spåret kommer man alltså att hamna ganska så precis mitt i skiten.

Det där med konsekvensanalys är svårt.

Intressant länk hur som!
Spännande att se det så konkret.
Gissar att Norges produktion är förhållande vis "ren"?

Skapligt prisgap mellan nord och syd i vårt avlånga land.
Lite över 3ggr så dyrt i söder.

 

[JvA72]

Åter igen intressant logik.

Det var brist på toalettpapper i väldigt många butiker ett tag men till skillnad så var bristen på toalettpapper skapad av en masspsykos.

Tillgången fanns ju på pappersbruken och överföringskapaciteten fanns ju till den genomsnittliga konsumtionen.
Det kunde ju ha lösts med någon form av balansering där man kunde gå till sin granne och bajsa ifall man råkat få slut på skitpapper.

Olja finns det fortfarande gott om i Saudiarabien, bränslebristen i UK beror på bristande överföringskapacitet.

Påminner därmed mycket om vår svenska elenergi, det är ingen brist på energi. Bara brist på överföringskapacitet.

Samma sak gäller även med svenska polisen, det finns alltid lediga poliser någonstans i landet, det är bara överföringskapaciteten som inte är tillräckligt hög.

Det jag försöker förtydliga är att vi just för dagen de facto inte har för lite elproduktion men att om man skrotar kärnkraften kommer man mycket riktigt ha problem på allvar.

Att man redan nu har problem med redundans vid underhåll och nätkapacitet bland annat därav är en direkt följd av ett minskat antal reaktorer.

 

[JvA72]

Intressant länk hur som!
Spännande att se det så konkret.
Gissar att Norges produktion är förhållande vis "ren"?

Skapligt prisgap mellan nord och syd i vårt avlånga land.
Lite över 3ggr så dyrt i söder.

Den är mycket intressant och faktiskt ett exempel på en myndighet som faktiskt fungerar.
Utmärkt service med tillhandahålla data live 24/7.

 

[Two stroke man]

Intressant länk hur som!
Spännande att se det så konkret.
Gissar att Norges produktion är förhållande vis "ren"?

Skapligt prisgap mellan nord och syd i vårt avlånga land.
Lite över 3ggr så dyrt i söder.

Ja, Norges orena energi exporterar dom väl större delen av gissar jag.