Nya Vista hur bra är den?

Mini

Ny medlem
Gick med
6 Nov 2004
Ort
Där
Hoj
650
man kan inte stoppa utvecklingen, bara hindra sig själv från att delta :tummenupp

Som vanligt när Microsoft lanserar ett nytt operativsystem dyker det upp en massa fördommar från folk som vill framstå som datakunniga genom att "veta" att det nya tydligen bara är skit, utan att ens har prövat det.

Jag har använt Vista i ett par månader nu (tror jag :va ) och visst fan fungerar det acceptabelt. Antal gånger som det crashat rejält kan jag räkna på mina cojones :tummenupp - dvs ungefär lika ofta som XP gjorde. Och ME innan det. Och 98 innan det.

Windows 2000 Professional var däremot helt perfekt - och eftersom jag är en okunnig nostalgisk fossil tror jag nog att jag tar och installerar det istället för den där jävla nymodigheten som Windows tvingar på oss hederliga användare :mad:
 

Jonathan

Gudomlig sporthojare
Gick med
1 Oct 2006
Ort
Västland
Hoj
-
Ja. Jag skulle inte ha några betänkligheter att stoppa i ett 500W nätagg i datorn. Visserligen har de flesta nätagg lite sämre verkningsgrad vid lägre belastningar vilket skulle medföra att den kommer att dra lite mer ström med ett 500W nätagg än ett likvärdigt 300W med samma komponenter i datorn. Skillnaden torde dock vara ytterst försumbar. Det finns nätagg som har väldigt hög verkningsgrad vilket kan vara en poäng om man har datorn påslagen länge men då kostar dom några kronor extra tror jag.

Låt dom stoppa i ett 500W agg du. Har dom något 500W med hög verkningsgrad till ringa merkostnad så ta det om datorn kommer att användas mycket. Ska den bara användas några timmar i veckan så spelar det ingen roll.

Precis! Med tanke på hur mkt han kommer använda burken kan dom gott stoppa i ett 2kW agg om dom vill, det är inte jag som ska använda skiten. :hihi

Ville bara få bekräftat att de ytterst ringa datorkunskaper jag äger inte var helt befängda.
 

Steffo_b

Gudomlig sporthojare
Gick med
20 Jul 2007
Ort
Järfälla
Hoj
2006, Honda VFR 800FA
Precis! Med tanke på hur mkt han kommer använda burken kan dom gott stoppa i ett 2kW agg om dom vill, det är inte jag som ska använda skiten. :hihi

Ville bara få bekräftat att de ytterst ringa datorkunskaper jag äger inte var helt befängda.

Ja. Det är nog så för det mesta. Dom flesta använder inte datorn så mycket att det spelar någon större roll egentligen.

2kW nätagg. Då behöver man inte känna sig begränsad i alla fall. Me like.:)
"Jo. Det är såhär, att jag vill köra spisen i köket från USB-porten.":yoparty
 

Jonathan

Gudomlig sporthojare
Gick med
1 Oct 2006
Ort
Västland
Hoj
-
Ja. Det är nog så för det mesta. Dom flesta använder inte datorn så mycket att det spelar någon större roll egentligen.

2kW nätagg. Då behöver man inte känna sig begränsad i alla fall. Me like.:)
"Jo. Det är såhär, att jag vill köra spisen i köket från USB-porten.":yoparty

"Nej du får vänta lite, kompressorn ute i garaget går nu" :hihi

Nåväl. Dom skulle komma med ett pris ganska snart, jag tror dock de får svårt att matcha de komplett.se sålde sin burk för.
 

Steffo_b

Gudomlig sporthojare
Gick med
20 Jul 2007
Ort
Järfälla
Hoj
2006, Honda VFR 800FA
"Nej du får vänta lite, kompressorn ute i garaget går nu" :hihi

Nåväl. Dom skulle komma med ett pris ganska snart, jag tror dock de får svårt att matcha de komplett.se sålde sin burk för.

Jag vet inte faktiskt. En snabb räkning för min del ger att det borde gå att få ihop ett paket med den prestandan för ca 4128 (Med 520W nätagg). Då har jag bara kollat priserna i dom lokala småbutikerna i Uppsala.
Komplett är inte så oerhört billiga. särskillt inte när man tänker på att frakt tillkommer.
Låda med nätagg: 595, Moderkort: 649, Minne: 415, Processor: 770, Hårddisk: 579, Grafik: 725, DVD+-RW brännare: 395. Summa 4128kr.

Men om han inte tänker köra dom senaste värsta spelen på datorn skulle jag personligen ta bort grafikkortet och köra med ett integrerat och på så sätt spara 770kr som jag istället kan lägga på exempelvis större hårddisk, bra tangentbord eller liknande.
 

Jonathan

Gudomlig sporthojare
Gick med
1 Oct 2006
Ort
Västland
Hoj
-
Jag vet inte faktiskt. En snabb räkning för min del ger att det borde gå att få ihop ett paket med den prestandan för ca 4128 (Med 520W nätagg). Då har jag bara kollat priserna i dom lokala småbutikerna i Uppsala.
Komplett är inte så oerhört billiga. särskillt inte när man tänker på att frakt tillkommer.
Låda med nätagg: 595, Moderkort: 649, Minne: 415, Processor: 770, Hårddisk: 579, Grafik: 725, DVD+-RW brännare: 395. Summa 4128kr.

Men om han inte tänker köra dom senaste värsta spelen på datorn skulle jag personligen ta bort grafikkortet och köra med ett integrerat och på så sätt spara 770kr som jag istället kan lägga på exempelvis större hårddisk, bra tangentbord eller liknande.

Han kommer ej att spela något alls.
Jo det är kanske sant. Men o andra sidan känns det som att man griper efter halmstrån med att pressa priset när det handlar om nämnda summor.
Några hundra hit eller dit spelar mindre roll, det är dessutom till företaget hans.

Jo det är iof sant, dock finns en 12 årig syster till mig som säkerligen kommer utnyttja den där burken (eftersom hon nöter på min) och då är det bra att ha möjligheter. :)
 

Steffo_b

Gudomlig sporthojare
Gick med
20 Jul 2007
Ort
Järfälla
Hoj
2006, Honda VFR 800FA
Han kommer ej att spela något alls.
Jo det är kanske sant. Men o andra sidan känns det som att man griper efter halmstrån med att pressa priset när det handlar om nämnda summor.
Några hundra hit eller dit spelar mindre roll, det är dessutom till företaget hans.

Jo det är iof sant, dock finns en 12 årig syster till mig som säkerligen kommer utnyttja den där burken (eftersom hon nöter på min) och då är det bra att ha möjligheter. :)

Sant iofs. Dock har ett grafikkort en annan baksida. Ska man inte spela på den och tycker att det inte spelar någon roll med 700 hit eller dit så är ju ljudnivån ett motiv till att låta bli ett externt grafikkort. De flesta grafikkort har ju fläktar som låter betydligt mer än resten av en hyfsat tyst dator. Om man nu inte köper en silent edition av något kort som i så fall brukar kunna vara fläktlösa.
Dessutom går det ju utmärkt att stoppa i ett grafikkort om man skulle komma på att man vill ha det.
Det radeon express 1250 som var integrerat i moderkortet på den där burken klarar dom flesta spelen som inte är det värsta och senaste. Unreal tournament till exempel flyter på med riktigt bra framerate.
 

Jonathan

Gudomlig sporthojare
Gick med
1 Oct 2006
Ort
Västland
Hoj
-
Sant iofs. Dock har ett grafikkort en annan baksida. Ska man inte spela på den och tycker att det inte spelar någon roll med 700 hit eller dit så är ju ljudnivån ett motiv till att låta bli ett externt grafikkort. De flesta grafikkort har ju fläktar som låter betydligt mer än resten av en hyfsat tyst dator. Om man nu inte köper en silent edition av något kort som i så fall brukar kunna vara fläktlösa.
Dessutom går det ju utmärkt att stoppa i ett grafikkort om man skulle komma på att man vill ha det.
Det radeon express 1250 som var integrerat i moderkortet på den där burken klarar dom flesta spelen som inte är det värsta och senaste. Unreal tournament till exempel flyter på med riktigt bra framerate.

Ah, det såg jag först nu.
Så egentligen skulle man kunna strunta i GeForce kortet och köra enbart på Radeon kortet som är inbyggt?

Kanske skulle nämna det till honom. Som du säger är det hyfsat onödigt att köpa till saker man kanske egentligen inte behöver.

Edit: När vi ändå traschat den här tråden lite.

Min 120mm chassifläkt lever lite som den vill känns det som. Hur kan jag styra den enklast?
Genom BIOS eller köpa en sån här tuff Fan Control pryl?

Som exempel kan tas när min kompis startar Inventor på min dator så går fläkten upp i max i ett tag när man öppnar en ny sammanställning för att sedan gå ner till normal hastighet igen.

Drar nätdelen mer ström och på så sätt aktiverar fläkten under en kort stund?

Tilläggas bör att jag tycker burken är allmänt varm. Bifogar bild. Hur ska de optimala temperaturerna vara för HDD, mammakort osv. ?
 

Bifogat

  • Temp.jpg
    Temp.jpg
    89 KB · Visningar: 44
Last edited:

SSB

Ny medlem
Gick med
10 Mar 2003
Ort
Stockholm
Hoj
...
Korta svaret först. Har din maskin stått på ett tag och du har någonting som kör så har du helt acceptabla temperaturer. Olika program ger olika mätvärden också vilket kan vara värt att ha i åtanke.

Lite längre svar...

Man kan säga att idle (när datorn inte jobbar något) på cirka 35 grader är helt ok. För load, när datorn alltså jobbar med något, så är cpu temps över 70 dåligt. Dina temps på cirka 50-55 är fullt normala om datorn håller på med någonting.

Processortemperaturen går väldigt snabbt upp när den aktiveras och nästan lika snabbt ner igen.

Samma siffror gäller för grafikkortet. Hårddiskarna skall gå lite svalare eftersom dom i sig själva inte direkt generar någon värme på samma sätt som en cpu eller gpu.

Moderkortet på 51 är lite varmt kanske, men har din dator stått och tuggat ett tag så är det inte extremt eftersom hela datorlådan blir ganska varm om datorn får jobba mycket.

Hoppas det svarar på frågan på ett förståeligt sätt :)

Vill du mäta temps på ett bra sätt kan du använda Prime95 och köra dess "Torture test", då drar den upp processorn till 100%. Samtidigt läser du av tempen med ditt program, lämpligen Everest Ultimate som är ett bra "kolla i datorn"-program som anses visa tillförlitliga värden.
 

Jonathan

Gudomlig sporthojare
Gick med
1 Oct 2006
Ort
Västland
Hoj
-
Korta svaret först. Har din maskin stått på ett tag och du har någonting som kör så har du helt acceptabla temperaturer. Olika program ger olika mätvärden också vilket kan vara värt att ha i åtanke.

Lite längre svar...

Man kan säga att idle (när datorn inte jobbar något) på cirka 35 grader är helt ok. För load, när datorn alltså jobbar med något, så är cpu temps över 70 dåligt. Dina temps på cirka 50-55 är fullt normala om datorn håller på med någonting.

Processortemperaturen går väldigt snabbt upp när den aktiveras och nästan lika snabbt ner igen.

Samma siffror gäller för grafikkortet. Hårddiskarna skall gå lite svalare eftersom dom i sig själva inte direkt generar någon värme på samma sätt som en cpu eller gpu.

Moderkortet på 51 är lite varmt kanske, men har din dator stått och tuggat ett tag så är det inte extremt eftersom hela datorlådan blir ganska varm om datorn får jobba mycket.

Hoppas det svarar på frågan på ett förståeligt sätt :)

Vill du mäta temps på ett bra sätt kan du använda Prime95 och köra dess "Torture test", då drar den upp processorn till 100%. Samtidigt läser du av tempen med ditt program, lämpligen Everest Ultimate som är ett bra "kolla i datorn"-program som anses visa tillförlitliga värden.

Ah okej!
Just nu står hela burken öppen då jag hade lite för höga värden med sidoplåtarna på.
Skall inhandla en 80mm chassifläkt till och montera ihop allt igen så ska det nog inte vara några större problem.

De där värderna är sedan burken stått igång med program, bla. Inventor som är lite tungjobbat, sedan ca 10.00 i morse.
 

Dede

Nu med en hoj mindre
Gick med
2 Mar 2004
Ort
Po lanned
Hoj
ZX6R-07 racehoj ││ ZX6R-96 regnhoj
Moderkortet på 51 är lite varmt kanske, men har din dator stått och tuggat ett tag så är det inte extremt eftersom hela datorlådan blir ganska varm om datorn får jobba mycket.

Är ett ASUS MB som sitter i och jag tror temp.sensorn sitter vid grafikkortets fläkt vilket gör att dessa värden ofta blir fel. så är det på mitt MB i alla fall (ASUS P5B-E Plus). Så 51° är helt OK.
 

Steffo_b

Gudomlig sporthojare
Gick med
20 Jul 2007
Ort
Järfälla
Hoj
2006, Honda VFR 800FA
Ah, det såg jag först nu.
Så egentligen skulle man kunna strunta i GeForce kortet och köra enbart på Radeon kortet som är inbyggt?

Kanske skulle nämna det till honom. Som du säger är det hyfsat onödigt att köpa till saker man kanske egentligen inte behöver.

Edit: När vi ändå traschat den här tråden lite.

Min 120mm chassifläkt lever lite som den vill känns det som. Hur kan jag styra den enklast?
Genom BIOS eller köpa en sån här tuff Fan Control pryl?

Som exempel kan tas när min kompis startar Inventor på min dator så går fläkten upp i max i ett tag när man öppnar en ny sammanställning för att sedan gå ner till normal hastighet igen.

Drar nätdelen mer ström och på så sätt aktiverar fläkten under en kort stund?

Tilläggas bör att jag tycker burken är allmänt varm. Bifogar bild. Hur ska de optimala temperaturerna vara för HDD, mammakort osv. ?

Jag skulle säga att temperaturerna är i stort sett normala. Med undantag för moderkortet som jag tycker verkar lite väl högt. Troligen är det dålig ventilation av lådan och i så fall blir hårddiskarna lite onödigt varma och slits lite fortare.

Menar du att chassiefläkten går upp på en gång när du slår igång programmet? Det verkar lite underligt. Normalt sett om man låter moderkortet styra fläkten så regleras processorfläkten av processortemp vilket gör att den går upp ganska fort om man startar ett tungt program. Chassiefläkten regleras av temp på moderkortet vilket inte ska bli någon tydlig ändring bara på grund av ett öppnat program. Det ska normalt ta några minunter i alla fall innan temp stiger i lådan så den fläkten varvar upp.
den kanske är kopplad till en header för cpu-fläkt???
Mina datorer har chassiefläkten kopplad till nätaggregatet med strömtjuvar. det är bara att leta reda på den kombination av kablar som ger lagom spänning så fläkten ger tillräcklig kylning utan att låta som en dammsugare. Jag har kopplat in strömtjuvar så att jag kan ändra relativt enkelt också om jag skulle vilja.
Jag ligger typiskt sett på ca 35 grader i temp på moderkortet och 45 i processor i Idle. Vid belastning stiger processorn till kanske 55grader medan moderkortet är i stort sett oförändrat.

vad gäller grafikkortet så kan jag säga att är den integrerade grafikkretsen en radeon 1250 så har den fått berömm för att den är snabb för att vara integrerad. Jag kör med den i min Media-PC och den funkar finfint. Då kör jag iofs inte senaste versionen av DOOM på den heller men hittills har grafiken alltid hängt med. Även för HD-video.
Är du inte entusiastisk spelare av de senaste och värsta 3D-spelen så kan du gått göra som så att du skippar det extra grafikkortet ja.

Skulle det vara så att du får ett moderkort med någon annan integrerad grafikkrets så kan det kanske hända att den inte orkar med om du kastar på den något tungt men jag skulle personligen chansa. Det kostar ju inte mer att slänga in ett grafikkort i efterhand än det kostar att köpa det på en gång och att installera ett grafikkort är inte direkt raketforskning. Det är ju bara att stoppa i det, starta datorn och installera drivrutiner varefter man startar om så är det klart.
 

Jonathan

Gudomlig sporthojare
Gick med
1 Oct 2006
Ort
Västland
Hoj
-
Jag skulle säga att temperaturerna är i stort sett normala. Med undantag för moderkortet som jag tycker verkar lite väl högt. Troligen är det dålig ventilation av lådan och i så fall blir hårddiskarna lite onödigt varma och slits lite fortare.

Menar du att chassiefläkten går upp på en gång när du slår igång programmet? Det verkar lite underligt. Normalt sett om man låter moderkortet styra fläkten så regleras processorfläkten av processortemp vilket gör att den går upp ganska fort om man startar ett tungt program. Chassiefläkten regleras av temp på moderkortet vilket inte ska bli någon tydlig ändring bara på grund av ett öppnat program. Det ska normalt ta några minunter i alla fall innan temp stiger i lådan så den fläkten varvar upp.
den kanske är kopplad till en header för cpu-fläkt???
Mina datorer har chassiefläkten kopplad till nätaggregatet med strömtjuvar. det är bara att leta reda på den kombination av kablar som ger lagom spänning så fläkten ger tillräcklig kylning utan att låta som en dammsugare. Jag har kopplat in strömtjuvar så att jag kan ändra relativt enkelt också om jag skulle vilja.
Jag ligger typiskt sett på ca 35 grader i temp på moderkortet och 45 i processor i Idle. Vid belastning stiger processorn till kanske 55grader medan moderkortet är i stort sett oförändrat.

vad gäller grafikkortet så kan jag säga att är den integrerade grafikkretsen en radeon 1250 så har den fått berömm för att den är snabb för att vara integrerad. Jag kör med den i min Media-PC och den funkar finfint. Då kör jag iofs inte senaste versionen av DOOM på den heller men hittills har grafiken alltid hängt med. Även för HD-video.
Är du inte entusiastisk spelare av de senaste och värsta 3D-spelen så kan du gått göra som så att du skippar det extra grafikkortet ja.

Skulle det vara så att du får ett moderkort med någon annan integrerad grafikkrets så kan det kanske hända att den inte orkar med om du kastar på den något tungt men jag skulle personligen chansa. Det kostar ju inte mer att slänga in ett grafikkort i efterhand än det kostar att köpa det på en gång och att installera ett grafikkort är inte direkt raketforskning. Det är ju bara att stoppa i det, starta datorn och installera drivrutiner varefter man startar om så är det klart.

Se ovan inlägg om moderkortets temp, kanske är därför den är lite hög?

Ehm, det vet jag inte faktiskt. Även fast det är jag som byggt den. :rodnar
Får kika på det och placera den annorlunda isf, om jag gjort så är det ju naturligt att chassifläkten går upp i varv.

Okej! Då får det nog bli utan externt kort isf. Kan ju tigga åt mig en fläkt bara för att "jag" kom påden briljanta idén att spara pengar. :hihi
 

johnxii

Ny medlem
Gick med
19 Mar 2007
Ort
Umeå
Hoj
KTM 525 EXC -05


Hur hittar du tempvärden osv i windows? Visst är det Vista?

John
 

Jonathan

Gudomlig sporthojare
Gick med
1 Oct 2006
Ort
Västland
Hoj
-
Hur hittar du tempvärden osv i windows? Visst är det Vista?

John

Det enda sättet (som jag vet) man kan kika på temperaturer osv. i windows är i BIOS.

Jag använder mig dock av Everst som är ett särskilt program avsett för detta. Man kan se massa annat kul också.

Vista kommer jag inte använda på ett bra tag kan jag säga då mitt nuvarande XP Pro SP2 fungerar som en klocka. :)

Edit: Se ditt garage för vidare info.
 
Last edited:

johnxii

Ny medlem
Gick med
19 Mar 2007
Ort
Umeå
Hoj
KTM 525 EXC -05
Det enda sättet (som jag vet) man kan kika på temperaturer osv. i windows är i BIOS.

Jag använder mig dock av Everst som är ett särskilt program avsett för detta. Man kan se massa annat kul också.

Vista kommer jag inte använda på ett bra tag kan jag säga då mitt nuvarande XP Pro SP2 fungerar som en klocka. :)

Okej då ska jag se om jag kan hitta Everst där ute någonstans.
Tack.
 

Steffo_b

Gudomlig sporthojare
Gick med
20 Jul 2007
Ort
Järfälla
Hoj
2006, Honda VFR 800FA
Se ovan inlägg om moderkortets temp, kanske är därför den är lite hög?

Ehm, det vet jag inte faktiskt. Även fast det är jag som byggt den. :rodnar
Får kika på det och placera den annorlunda isf, om jag gjort så är det ju naturligt att chassifläkten går upp i varv.

Okej! Då får det nog bli utan externt kort isf. Kan ju tigga åt mig en fläkt bara för att "jag" kom påden briljanta idén att spara pengar. :hihi

Ja. Det kan du ju göra. Dock ska du klara dig ganska långt om du redan har en 120mm fläkt i lådan. Jag har inte mer än så. Min ena dator har 2 och där har jag stängt av den ena fläkten för att få ner ljudnivån. Den andra går med kraftigt reducerad fart.
 

Jonathan

Gudomlig sporthojare
Gick med
1 Oct 2006
Ort
Västland
Hoj
-
Ja. Det kan du ju göra. Dock ska du klara dig ganska långt om du redan har en 120mm fläkt i lådan. Jag har inte mer än så. Min ena dator har 2 och där har jag stängt av den ena fläkten för att få ner ljudnivån. Den andra går med kraftigt reducerad fart.

Sant, och jag har HDD:arna (heter det så?) åtskilda så dom generar ej värme åt varandra så att säga.
Men jag upplevde att datorn uppträdde sig annorlunda med plåtarna på pga. värmen då antar jag. Program segade sig osv.

Köper en liten tyst fläkt och provar då de nästan är gratis.

En fråga till. Visst kan jag köpa 2gig till i minne med detta moderkortet?
Xp klarar väl av 4gig totalt?

http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=324427

Och bara så att du inte kollar efter fel sak så tror jag att det smög sig in ett typo. Everest menade han nog. Sök på "Lavasys Everest" så hittar du rätt.

Menade EverEst såklart. Han kan dock kika i sitt garage för direktlänk till lämpligt ställe att köpa nämnda produkt. :gnissla
 
Last edited:

Steffo_b

Gudomlig sporthojare
Gick med
20 Jul 2007
Ort
Järfälla
Hoj
2006, Honda VFR 800FA
Sant, och jag har HDD:arna (heter det så?) åtskilda så dom generar ej värme åt varandra så att säga.
Men jag upplevde att datorn uppträdde sig annorlunda med plåtarna på pga. värmen då antar jag. Program segade sig osv.

Köper en liten tyst fläkt och provar då de nästan är gratis.

En fråga till. Visst kan jag köpa 2gig till i minne med detta moderkortet?
Xp klarar väl av 4gig totalt?

http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=324427



Menade EverEst såklart. Han kan dock kika i sitt garage för direktlänk till lämpligt ställe att köpa nämnda produkt. :gnissla

Ja. Det skadar ju inte att ha flera tysta fläktar iofs. Så länge som man inte störs av eventuellt fläktljud.

Det är tänkbart att datorn faktiskt blev segare med plåtarna på. Det blir ju varmare i lådan och då kanske processortempen stiger. Riktigt varma processorer kommer att ge sämre prestanda. Dels för att en del processorer "throttlar" dvs sänker arbetsfrekvensen för att inte överhetta och dels för att en varm processor helt enkelt kommer att göra fel ibland.

du kan ju köpa till med minne men jag antar att du kör det vanliga 32 bitars XP. Det kan inte använda mer än drygt 3 gig minne. Du förlorar ju inget på det men jag tror inte att du vinner särskilt mycket jämfört med 2 gig heller.
Rent generellt så kan man få ganska bra prestandavinster om man uppgraderar till 2 gig men uppgradering över 2 gig gör ytterst lite med 32 bitars operativ. Jag skulle tro att du i så fall skulle tjäna mycket mera prestanda på att välja en 500kr dyrare processor istället.
 
Nyheter
EICMA 2024: Ducati

Som väntat släppte de itali...

Royal Enfield lanserar nytt varumärke för eldrivna motorcyklar

Royal Enfield har tagit ste...

Honda ICE Concept

2025 Honda ICE Concept bike...

EICMA 2024

Nu lämnar vi Milano-mässan ...

EICMA 2024: KTM

Vi får dra oss tillbaka til...

SMC kräver omedelbar reform av 5-5-regeln

Sveriges MotorCyklister (SM...

Yamaha Tracer 9-modellerna uppdateras

Yamahas Sports Touring-mode...

Svenska Roam utnämnt till en av världens 100 viktigaste ”impact”-bolag

Roam, det kenyanska elmotor...

Nya R9 från Yamaha

Yamaha har presenterat R9, ...

Ny touch-instrumentering från KTM

KTM har lanserat en helt ny...

Top