Ska man vara orolig för Ryssland?

[FettSnok]

Grannarna? Förutom NATO-länderna minus Tyskland historiskt så HAR Ryssland väldigt goda relationer med grannländerna. Och har goda relationer med dom flesta länder på jordklotet åter igen minus NATO-länderna..... Ryssland är världens största land. Dubbel så stort som världens näst största land, Kanada. Jag har varit i dom flesta av Rysslands grannländer. Ypperliga relationer i stort. När du skriver "grannarna" så menar du enbart NATO-grannländer. Sen glömmer du alla andra. BRICS har på tio år blivit en större ekonomisk faktor än västvärlden. Fler och fler länder vill ansluta sig. Kina bygger infrastruktur och hjälper ett stort antal länder på jordklotet. Man gör affärer och faktiskt betalar för varor på en helt annan nivå än vad väst gör. Ryssland gör samma. Ryssarna har subventionerat en stor mängd produkter när man handlar med länder i Sydamerika, Afrika etc. Och det för att HJÄLPA länderna. Där västvärlden mest snor faktiskt..... BRICS har an rejält mycket bättre moralisk kompass än vad västvärlden har. My two cents.....

Shock Therapy: The Art of Ruining a Country

The neoliberal shock therapy that hit Russia in the 1990s nearly destroyed the country. This article by Swedish journalist Dan Josefsson tells the dark tale of what took place.

josefsson.net

Så här gjorde USA mot Ryssland efter -91..... Som ett (1) enda exempel....

Fråga Balter, Rumäner, Polackerna.. du har fel. Mer än en gång, är jag rädd. De var grannarna som Ryssen hade i besittning. Vad är det du inte förstår av mitt inlägg som du besvarande? Så jag kan bli tydligare..

 

[FettSnok]

Ursäkta men Ryssland har bättre ekonomi idag än någonsin i princip. USA däremot......
....

Du vet inte vad krigsekonomi är om du tror det

 

[FettSnok]

Om vi bortser från det där löftet om att inte expandera som Ryssland återkommer till att NATO skulle ha gett utan att någon annan riktigt minns att det skulle ha gjorts, så missar de detaljen att Ryssland också var med i "Partnership for peace (pfp). I animationen ovan ser det ut som den var någon slags angrepp på Ryssland när det i själva verket till stor del var för att inkludera Ryssland.

Det var Putin som införde den talepunkten. Förvisso för säkert 15år sen. Men det är bara ett exempel på hans (och i mycket den ryska) ganska långtgående planen, som byggts fram bit för bit. Rensa bort folk i positioner, subversiva angrepp, ryktesspridning, online-aktörer, agentverksamhet.
Det är inte Krim och östra Ukraina man har som slutmål med sin expansion, det är nog betydligt mer än så.

Hade tredagars-kriget fallit ut enligt plan,hade sammanlänkning till Kaliningrad varit nästa. Kanske inte nästföljande vecka, men i nästa planerade skede. Eller och/Moldavien. Etc..

Det har varit nazister, men har använt miljö/klimat. Olika sätt att endera få sympati eller få inflytande/ göra andra beroende av en.

 

[Hell]

Du vet inte vad krigsekonomi är om du tror det

Ryssland handlar med rejält många länder. Det har ingenting med krigsekonomi att göra. Ryssland har otroligt mycket råvaror och annat.

 

[Tammer]

Merparten av dessa länder utmärker ju sig genom att deras ledare representerar sin befolkning på ett ytterst föredömligt och demokratiskt sätt.

Vi får väl helt enkelt acceptera att det finns andra sätt att existera än vårt. Frihet, demokrati och kristna värderingar står inte högt i kurs i andra delar av världen, något som t ex USA stött på när man velat frälsa andra folk med The Amerikan Way. Varken talibaner, irakier eller libyer villa visst bli amerikaner.

 

[Hell]

Fråga Balter, Rumäner, Polackerna.. du har fel. Mer än en gång, är jag rädd. De var grannarna som Ryssen hade i besittning. Vad är det du inte förstår av mitt inlägg som du besvarande? Så jag kan bli tydligare..

Orkar inte. Du ser saker och ting på tok för ensidigt. Vad har Rumänien för problem med Ryssland? Polen var aldrig en del av Sovjetunionen men man var med i Warszawa-pakten. Estland, Lettland, Litauen har dom senaste 1.000 åren styrts av Tyskland, Sverige, Polen, Ryssland etc. Inget av länderna var ens länder innan första världskriget. Och om vi nu ska vara nogräknade så var det i princip Sverige och Tyskland som är orsaken till att Ryssland ens blev kommunistiskt där i samband med Ryska Revolutionen. Nu ska jag sova.

 

[Wiseguy]

Intressant hur ryska armen rekryterar folk:

"Recruits say they received hardly any training before being sent to fight. While the traffickers had assured these civilians of a full-fledged, three-month-long training programme, they received less than a month of combat drills in the Rostov region in southwestern Russia bordering Ukraine. “I had only seen a gun from a distance, I had never held it before,” Chettri told Al Jazeera.

Another soldier, 34-year-old Ratna Karki*, was injured in battle and is currently in hospital. According to Karki, officers in his unit mostly send Nepali, Tajik and Afghan fighters to the front line. “The Russians just commanded us from behind. We were like their shield,” he told Al Jazeera over the phone."

‘Want to go home’: Nepalis fighting for Russia in Ukraine describe horrors

They were lured by the promise of $3,000 paycheques and Russian citizenship. Now they’re trapped, wounded or dead.

www.aljazeera.com

 

[FettSnok]

Orkar inte. Du ser saker och ting på tok för ensidigt. Vad har Rumänien för problem med Ryssland? Polen var aldrig en del av Sovjetunionen men man var med i Warszawa-pakten. Estland, Lettland, Litauen har dom senaste 1.000 åren styrts av Tyskland, Sverige, Polen, Ryssland etc. Inget av länderna var ens länder innan första världskriget. Och om vi nu ska vara nogräknade så var det i princip Sverige och Tyskland som är orsaken till att Ryssland ens blev kommunistiskt där i samband med Ryska Revolutionen. Nu ska jag sova.

Sammanfattningsvis om vi ska vara nogräknade, ingen av dessa vill ha med Ryssland att göra, Krolewiec/Königsberg är ockuperad mark, med rysk historiebeskrivning ska ryssland underkasta sig svenskt styre för det var Ruserna som grundade det.

 

[Two stroke man]

Ryssland handlar med rejält många länder. Det har ingenting med krigsekonomi att göra. Ryssland har otroligt mycket råvaror och annat.

Broken Windows falacy, slår man sönder en massa fönster så ökar BNP men netto så har folket fått det sämre.

Parable of the broken window - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Markus]

Du får kalla tråden ”Ska man vara orolig för Markus - a.k.a. Stora försoningstråden”

Så småningom blir tiden mogen även för en sådan tråd.

?

Inklusive gäster från förr.

 

[zoda]

Om vi bortser från det där löftet om att inte expandera som Ryssland återkommer till att NATO skulle ha gett utan att någon annan riktigt minns att det skulle ha gjorts, så missar de detaljen att Ryssland också var med i "Partnership for peace (pfp). I animationen ovan ser det ut som den var någon slags angrepp på Ryssland när det i själva verket till stor del var för att inkludera Ryssland.

Tack.

 

[Ulvhamne]

Ni som säger att det finns ett löfte från NATO om att inte expandera österut, har ni något officiellt dokument med signatorer från både Ryssland/warsavapakten och NATO eller dess medlemmar där detta löfte finns?

 

[Hell]

Sammanfattningsvis om vi ska vara nogräknade, ingen av dessa vill ha med Ryssland att göra, Krolewiec/Königsberg är ockuperad mark, med rysk historiebeskrivning ska ryssland underkasta sig svenskt styre för det var Ruserna som grundade det.

Königsberg var tyskt under rejält många år. Sedan sent 1200-tal om jag inte minns fel. Det är ett faktum. Sverige hade under storhetstiden nästan hela Östersjön. Gränser förändras. Det finns egentligen bara en enda nationalsång som handlar om Sverige. Åtminstone till en del..... Polska nationalsången. Och där omnämns vi i inte direkt smickrande ordalag.....

Varför ska Ryssland underkasta sig svenskt styre? Finns väl inga ryssar som hävdat det trots att vi eldade upp Rysslands första huvudstad några gånger..... Det var snarare ruserna som befolkade Sveriges östkust ursprungligen. Fast då existerade varesig Ryssland på det sättet eller Sverige.

 

[Hell]

Tack.

Nu var det ju så att NATO faktiskt lovade att inte expandera österut. Putins förslag när NATO brutit löftet gång efter annan att Ryssland skulle få bli medlem i NATO var definitivt pregressivt och väldigt vettigt. För då skulle inte NATO-länder kunna attackera Ryssland och Ryssland skulle inte kunna attackera NATO..... Win-win fast det var ju givetvis inte NATO ett skvatt intresserade av då NATO har noll syfte eller existensberättigande utan en fiende. NATO har haft Ryssland som sin fiende sedan organisationen grundades i princip. Det ville Putin sätta stopp för. Därav förslaget att Ryssland skulle gå med i NATO. Väldigt vettigt förslag som hade gynnat fredsprocessen..... Men det vill ju inte krigsorganisationen NATO då man helt plötsligt inte haft någon fiende kvar att skrämmas med....... "Ryssen kommer" hade inte funkat längre.....

 

[Ulvhamne]

Nu var det ju så att NATO faktiskt lovade att inte expandera österut. Putins förslag när NATO brutit löftet gång efter annan att Ryssland skulle få bli medlem i NATO var definitivt pregressivt och väldigt vettigt. För då skulle inte NATO-länder kunna attackera Ryssland och Ryssland skulle inte kunna attackera NATO..... Win-win fast det var ju givetvis inte NATO ett skvatt intresserade av då NATO har noll syfte eller existensberättigande utan en fiende. NATO har haft Ryssland som sin fiende sedan organisationen grundades i princip. Det ville Putin sätta stopp för. Därav förslaget att Ryssland skulle gå med i NATO. Väldigt vettigt förslag som hade gynnat fredsprocessen..... Men det vill ju inte krigsorganisationen NATO då man helt plötsligt inte haft någon fiende kvar att skrämmas med....... "Ryssen kommer" hade inte funkat längre.....

Det är ju synd att Ryssland inte uppfyller grundkraven för NATOmedlemskap annars hade vi ju kunnat ha fred och välstånd.

 

[Hell]

Det är ju synd att Ryssland inte uppfyller grundkraven för NATOmedlemskap annars hade vi ju kunnat ha fred och välstånd.

Och det hade Georgien när USA/McCain och co försökte finta in landet i NATO. Ukraina? Europas utan konkurrens mest korrupta land? Ryssland har sedan 2005 ca gjort enorma framsteg på alla plan. Varit med och startat BRICS etc. Ekonomin går som tåget. NATO försökte inte ens….. Ställde inte upp några krav etc. Man helt och till 100% ignorerade förslaget. NATO ville ha kvar sin ”fiende”. Utan en fiende så har inte krigsorganisationen NATO nåt syfte att existera som organisation. Och det vet man om…..

 

[HayabusaMan]

Vi har en alldeles utmärkt tråd i ämnet kring Ryssland där dessa diskussioner passar mycket bättre.
Nämligen denna där man bättre kan ventilera sina åsikter och få bättre respons:

Ska man vara orolig för Ryssland?

Vad tror ni? Blir det ett angrepp mot Sverige? Putin verkar vara helt skogstokig vad jag kan förstå

www.sporthoj.com

Vi kan väl hålla insamlingstråden för hojar till Ukraina fri från de andra diskussionerna?

Jo, men det var 2 pk'n som började propagera politiskt och sen blir förvånade när någon kommenterar/reagerar på det propagerandet.

Och ingen av oss som reagerade har klagat på insamlingen.

 

[Wiseguy]

Nu var det ju så att NATO faktiskt lovade att inte expandera österut.

EU har en hemsida där man bemöter rysk desinformation.

Jag länkar till den när det gäller din desinformation om vad som lovades och inte:

Disinfo: At the end of the Cold War, NATO promised that it will not expand eastwards

euvsdisinfo.eu

 

[Ulvhamne]

Och det hade Georgien när USA/McCain och co försökte finta in landet i NATO. Ukraina? Europas utan konkurrens mest korrupta land? Ryssland har sedan 2005 ca gjort enorma framsteg på alla plan. Varit med och startat BRICS etc. Ekonomin går som tåget. NATO försökte inte ens….. Ställde inte upp några krav etc. Man helt och till 100% ignorerade förslaget. NATO ville ha kvar sin ”fiende”. Utan en fiende så har inte krigsorganisationen NATO nåt syfte att existera som organisation. Och det vet man om…..

But what about!
Vad spelar det för roll för Rysslands oförmåga att uppfylla kraven för att bli medlem?
Och om nu Rysslands medlemsskap i NATO hade garanterat fred på jorden, hur kan då NATO vara en så hiskelig organisation som du framhäver? Hur hade ytterligare en krigisk despot och imperialist i organisationen gjort den fredligare?

 

[Hell]

EU har en hemsida där man bemöter rysk desinformation.

Jag länkar till den när det gäller din desinformation om vad som lovades och inte:

Disinfo: At the end of the Cold War, NATO promised that it will not expand eastwards

euvsdisinfo.eu

NATO's Eastward Expansion: Is Vladimir Putin Right?

Vladimir Putin insists that the West cheated Russia by expanding NATO eastward following the end of the Cold War. Is there anything to his claims? The short answer: It's complicated.

www.spiegel.de