Ska man vara orolig för Ryssland?

[Wiseguy]

De har väl på 3 månader förlorat mera man i anfallet mot bara Avdiivka än de gjorde under hela Afghanistankriget.

 

[Hell]

Svalbard är norskt.
Gruvan ägs av ett ryskt bolag, Arktikugol.
Ryssland har två konsulat i Norge varav ett är på Svalbard. Men det betyder inte att t.ex. Norge är ryskt fast de har konsulat där.

Fel. Ryssland har köpt marken så det är faktiskt ryskt på samma sätt som att "Johnson´s Polar Bear Park" (Alaska) tillhör USA efter att ryssarna sålde den.....

 

[Hell]

View attachment 495370

De har väl på 3 månader förlorat mera man i anfallet mot bara Avdiivka än de gjorde under hela Afghanistankriget.

Det där stämmer ju inte heller. Sovjet har aldrig "invaderat" Afghanistan. USA började stödja Mujahedin i Pakistan 1975 och iom Operation Cyclone började USA stödja Mujahedin i Afghanistan 1979. Landet började destabiliseras, Afghanistans regering skickade en formell förfrågan om militär hjälp för att landet inte skulle destabiliseras totalt och på juldagen -79 klev Sovjetunionen in och stödde regeringen. I princip en identisk situation gällande Syrien 30 + år senare..... Även där fick Ryssland en officiell förfrågan......

In Syria, militias armed by the Pentagon fight those armed by the CIA

Syrian militias armed by different parts of the U.S. war machine have begun to fight each other on the plains between the besieged city of Aleppo and the Turkish border, highlighting how little control U.S. intelligence officers and military planners have over the groups they have financed and…

www.latimes.com

Most expensive covert action

The Guinness World Records Official site with ultimate record-breaking facts & achievements. Do you want to set a world record? Are you Officially Amazing?

www.guinnessworldrecords.com

Operation Cyclone - Wikipedia

en.wikipedia.org

America's Jihad: A History of Origins on JSTOR

Christian Parenti, America's Jihad: A History of Origins, Social Justice, Vol. 28, No. 3 (85), Law, Order, and Neoliberalism (Fall 2001), pp. 31-38

www.jstor.org

OPERATION CYCLONE | CIA FOIA (foia.cia.gov)

www.cia.gov

 

[Ulvhamne]

Fel. Ryssland har köpt marken så det är faktiskt ryskt på samma sätt som att "Johnson´s Polar Bear Park" (Alaska) tillhör USA efter att ryssarna sålde den.....

Har du en källa på det?

 

[Hell]

jag har varit flera gånger i skidorten Sölden orten med mest ryssar i alperna. Erkänner har svårt att förstå ryssar makalöst stöddiga djävlar. Djävla mallgrodor.

Vanligtvis är det vi svenskar (och engelsmän) som har sämst rykte utomlands på semesterhak. Vi super för mycket. Men givetvis finns det några otrevliga ryssar lite här och var också. Dom ryssar som jag träffat utomlands har vanligtvis varit precis hur trevliga och hjälpsamma som helst. Dom flesta jag träffat har vanligtvis kört hoj. Dom jag träffat och lärt känna i Ryssland har också varit precis hur trevliga som helst. Kärringarna som jobbar på truckerstop:en i Sibirien är vanligtvis inte så trevliga dock. Dom kan vara skitsura. Men där har jag och frugan en överenskommelse. Vi lämnar aldrig haket förrän vi fått dom att le. Inte jättesvårt vanligtvis men dom är ofta rejält bistra när vi kliver in.....

 

[Wiseguy]

Det där stämmer ju inte heller. Sovjet har aldrig "invaderat" Afghanistan. USA började stödja Mujahedin i Pakistan 1975 och iom Operation Cyclone började USA stödja Mujahedin i Afghanistan 1979. Landet började destabiliseras, Afghanistans regering skickade en formell förfrågan om militär hjälp för att landet inte skulle destabiliseras totalt och på juldagen -79 klev Sovjetunionen in och stödde regeringen. I princip en identisk situation gällande Syrien 30 + år senare..... Även där fick Ryssland en officiell förfrågan......

In Syria, militias armed by the Pentagon fight those armed by the CIA

Syrian militias armed by different parts of the U.S. war machine have begun to fight each other on the plains between the besieged city of Aleppo and the Turkish border, highlighting how little control U.S. intelligence officers and military planners have over the groups they have financed and…

www.latimes.com

Most expensive covert action

The Guinness World Records Official site with ultimate record-breaking facts & achievements. Do you want to set a world record? Are you Officially Amazing?

www.guinnessworldrecords.com

Operation Cyclone - Wikipedia

en.wikipedia.org

America's Jihad: A History of Origins on JSTOR

Christian Parenti, America's Jihad: A History of Origins, Social Justice, Vol. 28, No. 3 (85), Law, Order, and Neoliberalism (Fall 2001), pp. 31-38

www.jstor.org

OPERATION CYCLONE | CIA FOIA (foia.cia.gov)

www.cia.gov

Sovjet 2.0 med Putin i spetsen har förlorat fler man på 3 månader genom att anfalla en by i Ukraina än Sovjet 1.0 gjorde hela sin "special operation" i Afghanistan.

 

[Wiseguy]

Fel. Ryssland har köpt marken så det är faktiskt ryskt på samma sätt som att "Johnson´s Polar Bear Park" (Alaska) tillhör USA efter att ryssarna sålde den.....

Det är bolaget Arktikugol som äger gruvan. Inte Ryssland.
Det är som om Volvo ägde marken där deras fabriker står. Det blir inte kinesisk mark bara för det.

 

[zoda]

Rätt i princip wiseguy. Köper mitt bolag en friggebod i portugal så är det inte sverige som äger friggeboden.
Ni verkar iofs Arktikugol vara ett statligt ägt bolag så det blir ju då staten som ägare.

 

[Hell]

Det är bolaget Arktikugol som äger gruvan. Inte Ryssland.
Det är som om Volvo ägde sina marken där deras fabriker står. Det blir inte kinesisk mark bara för det.

Det du hävdar är Norges version. Men Ryssland som land köpte marken av Sverige och Holland. Sverige hade en del av Svalbard..... Från -44 så styrdes dock hela Svalbard gemensamt av Norge och Ryssland men Norge övergav detta -47 på eget bevåg. Och när sen Norge gick med i NATO -49 så började problemen på allvar..... Troligtvis så övergav Norge samstyret samma sekund som att man visste att man skulle gå med i NATO. Ryssarna har sedan dess kämpat för att hålla NATO borta från Svalbard. Under många år så bodde det dubbelt så många ryssar som norrmän på Svalbard. Det var ryssarna som började befolka Svalbard. Svalbard-föredraget från 1920 har aldrig Ryssland skrivit under. Skrevs bara under av 9 länder i Nationernas Förbund.

 

[powerjohan]

Rätt i princip wiseguy. Köper mitt bolag en friggebod i portugal så är det inte sverige som äger friggeboden.
Ni verkar iofs Arktikugol vara ett statligt ägt bolag så det blir ju då staten som ägare.

Även om det är ett statligt ägt bolag som köper en friggebod i Portugal så står den fortfarande i Portugal enligt portugisiska lagar. Blir inte "ryskt" område för det.

 

[zoda]

Även om det är ett statligt ägt bolag som köper en friggebod i Portugal så står den fortfarande i Portugal enligt portugisiska lagar. Blir inte "ryskt" område för det.

Precis så jag menade.

Edit. Det här är väl inte ens en kontroversiell fråga. At jag eller svenska staten köper en friggebod i portugal innebär att jag/svenska staten äger friggeboden under portugisisk jurisdiktion.

 

[powerjohan]

Svalbard-föredraget från 1920 har aldrig Ryssland skrivit under. Skrevs bara under av 9 länder i Nationernas Förbund.

Wikipedia håller inte med dig. Varken om antalet stater eller att Sovjetunionen som skrev under 1935 och Ryssland som 1992 förklarade att de skulle respektera Sovjets ingångna avtal.

Gröna länder nedan har enligt wikipedia skrivit under eller har "ärvt" det på samma sätt som Ryssland.

 

[Ulvhamne]

Rätt i princip wiseguy. Köper mitt bolag en friggebod i portugal så är det inte sverige som äger friggeboden.
Ni verkar iofs Arktikugol vara ett statligt ägt bolag så det blir ju då staten som ägare.

Det finns dock flera olika sorters ägande, och den sortens ägande som bolaget har är inte den sortens som gör marken till en del av Ryssland. Även om Ryska staten är huvudägare i bolaget.

 

[Ulvhamne]

Det du hävdar är Norges version. Men Ryssland som land köpte marken av Sverige och Holland. Sverige hade en del av Svalbard..... Från -44 så styrdes dock hela Svalbard gemensamt av Norge och Ryssland men Norge övergav detta -47 på eget bevåg. Och när sen Norge gick med i NATO -49 så började problemen på allvar..... Troligtvis så övergav Norge samstyret samma sekund som att man visste att man skulle gå med i NATO. Ryssarna har sedan dess kämpat för att hålla NATO borta från Svalbard. Under många år så bodde det dubbelt så många ryssar som norrmän på Svalbard. Det var ryssarna som började befolka Svalbard. Svalbard-föredraget från 1920 har aldrig Ryssland skrivit under. Skrevs bara under av 9 länder i Nationernas Förbund.

Nej, Ryssland skrev aldrig under det, Sovjet gjorde det däremot. Och att öppna den maskburken vill nog varken du eller Ryssland göra, för då blir Ryssland av med Sovjets sits i en massa häftiga klubbar, eftersom att Ryssland aldrig formellt accepterats som ersättare.

 

[zoda]

Det finns dock flera olika sorters ägande, och den sortens ägande som bolaget har är inte den sortens som gör marken till en del av Ryssland. Även om Ryska staten är huvudägare i bolaget.

Möjligt att jag var otydlig. Håller med i det du skriver.
Bolaget må ha köpt en friggebod eller gruva. Det innebär bara det, gruvan blir ingen sorts nationalstat/enklav för det.

 

[Wiseguy]

Det du hävdar är Norges version. .......

Och resten av världens och för den delen Rysslands version också. De har ju accepterat de tidigare ingångna avtalen.
Att du sen vill framföra att allt som en gång i tiden har tillhört Sovjet/Ryssland skulle fortfarande vara ryskt är ganska magstarkt. Fast det går ju i linje med den ryska propagandan om Ukraina och att allt där skulle vara ryskt.
Fast då kan ju Ryssland börja med att lämna tillbaka Karelen till Finland och St.Petersburg till Sverige, eller Nyen som det egentligen heter innan den ryska ockupationsmakten döpte om staden...

 

[Wiseguy]

Lite lågt va....

x.com

x.com

 

[Hell]

Och resten av världens och för den delen Rysslands version också. De har ju accepterat de tidigare ingångna avtalen.
Att du sen vill framföra att allt som en gång i tiden har tillhört Sovjet/Ryssland skulle fortfarande vara ryskt är ganska magstarkt. Fast det går ju i linje med den ryska propagandan om Ukraina och att allt där skulle vara ryskt.
Fast då kan ju Ryssland börja med att lämna tillbaka Karelen till Finland och St.Petersburg till Sverige, eller Nyen som det egentligen heter innan den ryska ockupationsmakten döpte om staden...

Om du kommer ihåg starten till den här diskussionen så är det ju Norges inställning och ambition som ryssarna protesterar emot. Och det har man gjort sen 1947 framförallt.

Nyen var en svensk bosättning som låg öster om St Petersburg. Jag har varit där. Sverige har aldrig aldrig St Petersburg så där ljuger du. Tyskarna däremot..... Sverige krigade ganska mycket i Ryssland under lite mindre än 100 år. Det var Sverige som var ockupationsmakten. Inte Ryssland. Ryssarna bodde där Nyen låg för 1.000 år sedan och man byggde en befästning där redan på 1200-talet. Tyrgils Knutson härjade runt där på 1300-talet men blev ivägkörd efter ett år. Strax efter det blev han anklagad för förräderi och halshuggen här i Sverige.

Karelen har under dom flesta år tillhört Ryssland. Finland blev inte ett eget land förrän 1917 även om dom fick autonom status och eget parlament efter att ryssarna snodde Finland från Sverige. Om dom inte gjort det hade inte ens Finland existerat som land idag för Sverige hade ALDRIG släppt Finland. Som vi för övrigt behandlade som tredje klassens medborgare under dom år som Finland hörde till Sverige...... Det var dom vita i Finland som ville införliva delar av östra Karelen i det Finska territoriet för att skapa ett Storfinland i samband med inbördeskriget i Finland. Sen gjorde ju Finland bort sig REJÄLT under andra världskriget då dom officiellt stred på Hitlers sida..... Parisfreden 1947 där blev Finland av med mark och fick betala 300,000,000 dollar i dåtidens pengar till Sovjetunionen..... England förklarade officiellt krig mot Finland 1941.

Just 1917och inbördeskriget i Finland...... Sverige och Tyskland stödde dom vita som vann inbördeskriget. Den kopplingen som där och då uppstod mellan Sverige, Finland och Tyskland blev ursprunget till den union som inte avbröts förrän sent 1944 då Finland bytte sida och Sverige slutade kränga järnmalm etc till Hitler. Vi krängde så mycket råvaror, kullager och annat att vi förlängde kriget med flera år. Heja vad bra gjort!! Sverige och Tyskland var även den främsta orsaken till att bolsjevikerna kunde ta över makten i Ryssland under/efter den ryska revolutionen. Utan det hade Ryssland aldrig ens blivit kommunistiskt. Vi tvättade bolsjevikernas stöldgods efter att dom skövlat kyrkor och annat på allt värdefullt. Skickade tillbaka vapen som tack för kaffet. Bofors gick strålande bra på den tiden..... Vi smälte bl.a. om över 500 ton stulet guld här i Stockholm, satte svenska Tre Kronors emblem på och skickade vapen till bolsjevikerna...... Robban Ashbergs farfar Olof var en av nyckelpersonerna tillsammans med svenska staten..... "Den röde bankiren". Nationalmuseet här i Stockholm har fortfarande hundratals hyfsat ovärderliga ryska ikoner i källaren som vi vägrar lämna tillbaka......

Den största skymf någonsin......? Ryska revolutionen där bolsjevikerna vann startades av att skott avfyrades från pansarkryssaren Auroras kanoner i St Petersburgs hamn 1917. Nästan exakt på veckan 100 år senare genomförde NATO den största krigsövning någonsin på svensk mark hösten 2017. Man döpte den till "Aurora 17". Svensk militär stammade lite skamset fram att det var en "tillfällighet". Det råkade bara bli så och Aurora betyder norrsken och det är ju vackert....... Men det var ju givetvis ett YTTERST noggrant valt namn för att provocera och skymfa...... Så håller vi på och det ligger givetvis helt i linjen när det kommer till Sveriges och NATO´s propaganda mot ryssarna. Vi vill ha vår "fiende". Vi skiter helt och totalt i vad vi själva gör, vilket helt ärligt är en hel del skit..... Sverige har haft vår militär i Afghanistan, Libyen, Syrien etc...... Vi var med och totalsabbade Libyen. Syrien funkade lyckligtvis inte. Afghanistan borde USA själva fått tagit hand om då det var dom som helt och till 100 % startade skiten där.....

Nu ska jag jobba.

​

 

[Ulvhamne]

Om du kommer ihåg starten till den här diskussionen så är det ju Norges inställning och ambition som ryssarna protesterar emot. Och det har man gjort sen 1947 framförallt.


Nu ska jag jobba.

​

De kan ju protestera hur mycket de vill, det är norsk mark ändå. Men de kanske är sugna på att invadera ett fjärde land med? Vem vet, att Norge upprätthåller sina gränser kanske hotar Rysslands existens och därför måste Norge invaderas.

 

[Steffo_b]

Vanligtvis är det vi svenskar (och engelsmän) som har sämst rykte utomlands på semesterhak. Vi super för mycket. Men givetvis finns det några otrevliga ryssar lite här och var också. Dom ryssar som jag träffat utomlands har vanligtvis varit precis hur trevliga och hjälpsamma som helst. Dom flesta jag träffat har vanligtvis kört hoj. Dom jag träffat och lärt känna i Ryssland har också varit precis hur trevliga som helst. Kärringarna som jobbar på truckerstop:en i Sibirien är vanligtvis inte så trevliga dock. Dom kan vara skitsura. Men där har jag och frugan en överenskommelse. Vi lämnar aldrig haket förrän vi fått dom att le. Inte jättesvårt vanligtvis men dom är ofta rejält bistra när vi kliver in.....

Det varierar en del beroende på vart man är.
Åker du till Turkiet och tröttnar på inkastarna som försöker få in en på restauranger och i butiker så är det ytterst effektivt att säga att man är från Ryssland när dom frågar vart man kommer ifrån. Och har varit så i väldigt många år.
Generellt så har vi Svenskar dåligt anseende framför allt i alperna och en del andra ställen där Ryssar inte varit i några större mängder.
De semesterorter som haft större mängder ryska turister anser istället att det är ryssarna som är hemska.