Stödj sjuksköterskornas kamp för högre lön!

[juha01]

Säkert, men ändå inga prestationskrav vad jag vet. Finns det krav på att öka kvaliteten på den enskildes insats? Effektivitet?

Man har inga krav såsom ex en försäljare som ska dra in x antal kunder/kronor till firman. Att detta inte finns tror jag på att "produkten" inte går att mäta.

Sedan kan man diskutera andra slags krav. Ett av de är att pat ska leva fortfarande när jag lämnar över till nästa skift...

Jag har aldrig varit med om ett lika stressigt yrke som jag har nu. Aldrig. Dels finns det en tidspress i form av många saker som skall utföras på kort tid. Inget konstigt med det. Det som däremot gnager är det ansvar man har. En glömd medicin, felaktig dos, misstag etc kan ha ödestigra konsekvenser. Dessutom gör man detta på slarvigt utförda ordinationer av stressade läkare.

Att förändra arbetssätt, struktur etc inom landstinget är en omöjlighet. Jag skulle kunna spara mellan 50-100000 varje månad åt skattebetalarna om jag fick göra saker annorlunda.

Fler privata sjukhus tack!!

 

[Shespider]

Trodde aldrig jag skulle säga detta men, Valmers, jag håller helt med dig. Både här och i den andra tråden!

och hur löser det problemet?! det förändrar väl inte den värdelösa personalpolitik som råder på våra sjukhus runt om i landet?!

 

[Dr.Bike]

Med sådana fördomar du har ang. yrket o lön (finns ävne värre andra såg jag med, vid senare fjanterisvar från Hund) är det inte lätt med opinion.

Men själva vårdförbundet är för slappa.
Sjuksköterskorna skulle göra samma sak som i Finland förra året, dvs massuppsägning. Det tog skruv. Här är det lite för "mesigt" än så länge.

Vilka fördomar har jag?
Eller rättare sagt: Vilka fördomar har du tagit dig friheten att uttolka?

JAg säger bara: Varför ska just sjukvårdspersonal ha såna otroliga lönelyft?
Det finns MASSOR med andra branscher där man med fog kan säga att lönerna är eftersatta. Och faktiskt mer än i vårdsvängen.
Jag säger INTE (märk väl) att vårdsektorn ska tappa gentemot några andra, men den minnesgode kommer ihåg att man har lyft vårdsektorn de senaste avtalsrörelserna mer än övriga.
Självfallet kommer folk aldrig att vara nöjda, och det är svårt att jämföra ansvar osv. Men vad borde då en Officer som genomför skarskjutning ha för lön om man ska relatera till ansvar om liv och död och dess konsekvenser.
En Busschaufför?
En lokförare?
Utbildningsnivån säger du då, ok, inte bara ansvar då? Ok. En officer i majors grad har minst 5 års högskole/universitets-nivå studier bakom sig.
Räknar man in enskilda utbildningar osv så hamnar de ofta på 7 år eller mer. Ska de tjäna som en läkare då?
Nyexade civilingenjörer? Vad ska de tjäna? (de tjänar ofta bra mycket mindre än en sjuksköterska, OM de ens får ett jobb)

Å mitt jobb? Jag pillar ihop både utbildningar och försvarsmateriel som har oerhörda (100%-iga) funktionskrav, vilken lön ska jag ha?
50.000? 100.000?

Som sagt, det är inte lätt.
ALLA är värda mer.

 

[2fast4Hjo]

Alla bör ha en lön man kan leva på men alltid är det sjuksystrarna och undersköterskerna det talas om när det handlar om vården. Skulle vi läkarsekreterare sluta så skulle läkarna få skriva sina egna journaler, sjuksystrarna få kalla patienter, boka tider, kodsätta diagnoser så avdelningen får betalt, dvs lägga ännu mindre tid på att vårda patienterna ja listan kan göras lång. Med detta menar jag att alla inom vården är lika viktiga för att vården ska bli bra. Glöm inte ambulanspersonalen som också tjänar väldigt dåligt, barnmorskorna och många fler.

På 90-talet så trodde man att det inte skulle behövas några läkarsekreterare, det var ett utdöende yrke då det skulle bli "papperslöst", digtial diktering etc. Men det har aldrig används så mycket papper som idag och man man har fått öka antalet platser på utbildningen då man har insett att man behöver "rätt person på rätt plats som gör det hon/han är bäst på.

my 2 cent.

 

[supernaut]

Nöjdare sköteskor, kortare vårdköer = bättre vård --> Billigare för samhället som sparar in på att tidigare fånga, och kunna stoppa sjukdoms spridning etc.
!

Du menar alltså att det finns en vårdkö pga av missnöjda sjuksköterskor?

Men snälla!

 

[Shespider]

Allvarligt talat, de är snarare överbetalda!

En specialistsköterska tjänar upp emot 30k / mån, utan att ha något slutgiltigt ansvar för liv/död alls.. Allt det hänger på läkaren..

Ska man ställa saker emot varandra så är löneglappet snarare för litet mellan sköterskor - läkare.

Visst har de pluggat, men antingen är man för dum för att ha en talan, eller så visste man från början att löneläget såg ut som det gör. Det är tom betydligt bättre idag än när de som gnäller började plugga..

Jag skulle vilja jobba med språk, men det är för dåligt betalt så jag valde en annan väg.. Mitt val - mitt liv!

Gnället gäller om man ser debatten inifrån snarare otacksamhet och taskiga villkor med övertid etc.. Håll ner lönen så att vi har råd att anställa fler istället. Då skulle de få ett betydligt roligare jobb om de faktiskt fick en möjlighet att rå om sina patienter, för det är förhoppningsvis därför, och inte för den höga lönen de valde sitt yrke från början..

Nöjdare sköteskor, kortare vårdköer = bättre vård --> Billigare för samhället som sparar in på att tidigare fånga, och kunna stoppa sjukdoms spridning etc.

Debatten bygger inte på sakfakta och politik. Utan att en massa gnälliga tanter ångrar sitt yrkesval och helt plötsligt anser sig ha rätt till en massa de från visste att de inte skulle få!

Ursäkta min perversitet, med det skulle vara mej ett sant nöje att få ta hand om dej.....

 

[Badger]

Vilka fördomar har jag?
Eller rättare sagt: Vilka fördomar har du tagit dig friheten att uttolka?

JAg säger bara: Varför ska just sjukvårdspersonal ha såna otroliga lönelyft?

Du svarar ju på frågan själv ang dina fördomar

Otroliga lönelyft, ja ja..., herrejävla, då har du nog fått det lite om bakfoten tror jag för sjuksköterskor i Sverige

Finns även exempel där undersköterskor tjänar mer än sjuksköterskor.
Sverige, ett land där utbildning, kompetens och ansvarsområde verkligen lönar sig, eller!?

RICHAARDs inlägg är ju även ett hyfsat svar på ditt övriga resonemang. Så där behöver jag inte upprepa.

Får väl hoppas att detta resonemang o sjuksköterskors lön kan tränga in innanför pannbenet

 

[juha01]

VA?! ingångslönen är ju iaf 19.000 hur gick det till??

Ingångslönen 2007 låg på 18000:-

 

[2fast4Hjo]

VA?! ingångslönen är ju iaf 19.000 hur gick det till??

Gäller örebro?

Jag och några arbetskamrater (sjuksystrar och läkare från Sahlgrenska) har varit på utbildning på sjukhuset och deras löner var betydligt högre än hos oss i västra götaland.

Ni har ett mycket fint universitetssjukhus btw

 

[Agile]

Du menar alltså att det finns en vårdkö pga av missnöjda sjuksköterskor?

Men snälla!

Nej, jag menar det finns missnöjda sköterskor pga vårdköerna.

Ursäkta min perversitet, med det skulle vara mej ett sant nöje att få ta hand om dej.....

Det är ju precis det jag menar. Man väljer inte ett sånt yrke för lönen, utan för behållningen att få hjälpa andra!



*Ironi mode off*

--------------------------------------
Vad är ingångslönen för en civilekonom?

-------------------------------------------------
Vad är ingångslönen för en civilingenjör?

 

[Shespider]

Gäller örebro?

Jag och några arbetskamrater (sjuksystrar och läkare från Sahlgrenska) har varit på utbildning på sjukhuset och deras löner var betydligt högre än hos oss i västra götaland.

Ni har ett mycket fint universitetssjukhus btw

ah, ok.. tack men vi ligger bland de sämst betalda i landet... Men nu börjar grytan koka. Vi har redan fått lägga ner interna utbildningar för att vi vägrar gå dom då det inte betalar sej. Våra arb.uppgifter blir bara mer och mer omfattande utan någon som helst ersättning. Det ska bli spännade att se hur sjukhuset kommer lösa ledningssköterskefrågan till sommaren då det inte finns några att rekrytera. Det här är bara början...

 

[2fast4Hjo]

Nej, jag menar det finns missnöjda sköterskor pga vårdköerna.

inte missnöjda för att det finns för lite personal, vilket innebär att de får ta hand om fler patienter per avdelning vilket medför större risk för misstag.

 

[juha01]

Det ska bli spännade att se hur sjukhuset kommer lösa ledningssköterskefrågan till sommaren då det inte finns några att rekrytera. Det här är bara början...

Tyvärr så finns det alltid folk att rekrytera. Nyblivna ssk direkt från skolbänken tar jobben! Givetvis helt galet att sätta in nyexade på vissa ställen, men vad gör det? Om vården blir sämre, ska pat gå till ett annat sjukhus då? Nej, för det finns inget annat att välja för konkurrensen är noll.

 

[2fast4Hjo]

ah, ok.. tack men vi ligger bland de sämst betalda i landet... Men nu börjar grytan koka. Vi har redan fått lägga ner interna utbildningar för att vi vägrar gå dom då det inte betalar sej. Våra arb.uppgifter blir bara mer och mer omfattande utan någon som helst ersättning. Det ska bli spännade att se hur sjukhuset kommer lösa ledningssköterskefrågan till sommaren då det inte finns några att rekrytera. Det här är bara början...

det är samma visa varje år, t ex bb får stänga och mammorna hänvisas till andra sjukhus, man leker med elden och risken för katastrofala följder där man risker patienternas liv.

http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=123737

 

[Shespider]

Nej, jag menar det finns missnöjda sköterskor pga vårdköerna.

Eh? näe...jag skiter väl i dom...

Det är ju precis det jag menar. Man väljer inte ett sånt yrke för lönen, utan för behållningen att få hjälpa andra!

ok...du tror att jag gör det här för att det är mitt kall? Att jag är en modern Florence?? men kom igen! Budskapet gick inte fram...

 

[juha01]

Hittade en läsvärd text på ett annat forum:

"Om den offentliga sjukvården var en restaurang då skulle den:

• Ägas av gästerna.
• Styrelsen (motsvarande politikerna) skulle bestå av metallarbetare, socionomer, konstnärer och allehanda människor utan någon erfarenhet av restaurangdrift.
• Chefskocken (motsvarande läkaren) skulle naturligtvis vara högsta chef.
• Övriga kockar skulle naturligtvis bestämma över all annan personal
• Hovmästaren (motsvarar chefssjuksköterskan) bestämmer över serveringspersonalen. I teorin heter det så men i verkligheten är det kockarna som bestämmer ändå.
• Serveringspersonalen (motsvarar sjuksköterskorna) har ungefär samma lön som diskarna och städarna och därför får de både servera, diska och städa.
• Diskare och städare (motsvarar undersköterskor) har nu börjat närma sig serverings-personalens låga lön och därför sägs de upp och ersätts av servitörer eftersom de kan utföra även deras arbetsuppgifter. Hur skulle då den här restaurangen fungera?

• Ägarna kan inte göra så mycket. Vart fjärde år kan de byta ut styrelsen, men tyvärr finns det inga med restaurangerfarenhet som kan ersätta.
• Styrelsen förstår inte hur en restaurang skall drivas utan lyssnar på kockarna. De är ju chefer och måste veta vad som behövs.
• Chefskocken har fått sitt jobb av styrelsen för att han är bra på att spara och aldrig ifrågasätter kvalitén på vare sig maten eller servicen.
• De övriga kockarna vantrivs på grund av alla konflikter med serveringspersonalen. På kockskolan lärde de sig att de är de som alltid bestämmer på en restaurang och nu har de svårt när de märker att detta inte så enkelt.
• Hovmästaren försöker att påverka men hur hon än gör är det chefskocken som bestämmer.
• Serveringspersonalen vantrivs för de måste servera en dålig mat och för att de inte får någon uppskattning. Om det inte hade varit för att gästerna trots allt uppskattar dem så mycket hade aldrig varit kvar.
• Diskare och städare trivs i grunden med sitt arbete. Tyvärr behövs de inte längre eftersom serveringspersonalen numera utför även deras arbete.

Gästen då? Denna i detta sammanhang oväsentliga faktor! Eftersom det inte finns någon annan restaurang än den här att gå till så har inte gästen något att jämföra med. Naturligtvis klagar gästerna allt vad de orkar men vad hjälper det. Den här restaurangen har ett systemfel och sådana fel är inte det enklaste att rätta till…"

 

[2fast4Hjo]

Hittade en läsvärd text på ett annat forum:

"Om den offentliga sjukvården var en restaurang då skulle den:

…"

Gå i konkurrs med en gång

 

[Shespider]

Tyvärr så finns det alltid folk att rekrytera. Nyblivna ssk direkt från skolbänken tar jobben! Givetvis helt galet att sätta in nyexade på vissa ställen, men vad gör det? Om vården blir sämre, ska pat gå till ett annat sjukhus då? Nej, för det finns inget annat att välja för konkurrensen är noll.

den diskussionen har vi haft med ledningen och det var deras argument för några år sedan ...ända tills vi ifrågasatte patientsäkerheten. (Det tar flera år innan man känner sej säker på ett stort traumalarm)...Det går inte att ha anställda som känner att dom är utbytbara så fort det inte passar... Det funkar inte längre och det har dom förstått, dessutom är läget förändrat. Även dom nya börjar ställa krav. Skitbra

 

[Pinky]

Sluta gnäll!
Jag tvingades titta igenom inte mindre än sju porrfilmer (allt ifrån 30-tal till 60-tal) tillsammans med en 60-årig fet tant igår. Hon hade tydligen svårt att välja och ville se vad det var för filmer.
Service minded som jag förväntas vara som butiksbiträde så hjälper jag ju då såklart kunden.

Jag vill också ha mer betalt!

 

[Gös i agenthatt]

Har just gått ur vårdförbundet med den enda motiveringen, "varför ska jag vara medlem i en förening som funnits i många år men har ändå inte lyckats förhandla upp lönerna på alla dessa år?".

Jag tjänar 18500:- på en högspecialicerad avdelning...

Jag tjänar bättre än du, trots att jag bara är usk.