Stark VARG

[Tegel1432]

Eftersom moores law, eller rättare sagt dess principer kan appliceras på mycket som har med teknik och ekonomi att göra , batterier, solceller and so on

Nope. Moores lag handlar om mängen transistorer som får plats på ett chip, att det fördubblas ungefär vartannat år. ”Lagen” har för övrigt reviderats ett flertal gånger.

Att applicera den på försäljning har inget med saken att göra. Att försäljningen ökar exponentiellt mot övrig bilförsäljning stämmer dock såklart. All teknikutveckling, befolkningsmängd och försäljning ökar exponentiellt och har gjort så under flera tusen år. Till och med räntan på ett sparkonto ökar exponentiellt.

Hade dragit en parallell med energidensitet i batterier så är resonemanget mer begripligt.

 

[Niklasinorr]

Nope. Moores lag handlar om mängen transistorer som får plats på ett chip, att det fördubblas ungefär vartannat år. ”Lagen” har för övrigt reviderats ett flertal gånger.

Att applicera den på försäljning har inget med saken att göra. Att försäljningen ökar exponentiellt mot övrig bilförsäljning stämmer dock såklart. All teknikutveckling, befolkningsmängd och försäljning ökar exponentiellt och har gjort så under flera tusen år. Till och med räntan på ett sparkonto ökar exponentiellt.

Hade dragit en parallell med energidensitet i batterier så är resonemanget mer begripligt.

Suck...

Okej, vi byter till Wright Law istället, nöjd?
Wrights Law är ännu bättre än Moores Law för transistorer, åtminstone enligt t ex den här artikeln...

Wright's Law Edges Out Moore's Law in Predicting Technology Development

Economies of scale trump time as a factor in driving down costs, shows study of 62 different technologies

spectrum.ieee.org

...men det kanske också är fel eftersom Wight INTE hade med transistorer att göra från första början. Kan det vara så att världen förändras och olika mönster (som både Wright och Moore fokuserade på) även kan användas till att förklara andra saker? Eller har experterna på IEEE också fel?

Så kan vi skita i semantiken nu och sluta peta med petimetergrejer och istället fokusera på utveckling och framtid för våra kära motorcyklar?

 

[Tegel1432]

Suck...

Okej, vi byter till Wright Law istället, nöjd?
Wrights Law är ännu bättre än Moores Law för transistorer, åtminstone enligt t ex den här artikeln...

Wright's Law Edges Out Moore's Law in Predicting Technology Development

Economies of scale trump time as a factor in driving down costs, shows study of 62 different technologies

spectrum.ieee.org

...men det kanske också är fel eftersom Wight INTE hade med transistorer att göra från första början. Kan det vara så att världen förändras och olika mönster (som både Wright och Moore fokuserade på) även kan användas till att förklara andra saker? Eller har experterna på IEEE också fel?

Så kan vi skita i semantiken nu och sluta peta med petimetergrejer och istället fokusera på utveckling och framtid för våra kära motorcyklar?

Suck…

Igen, så handlar det endast om teknikutveckling, inte försäljningssiffror. Det är två väsensskilda saker där försäljningssiffror handlar mer om psykologi och incitament.

För att förenkla för dig. Teknikutveckling, JA. Försäljningssiffror, NEJ.

 

[Geten]

Motostar i Sjöbo har nu blivit återförsäljare, och hoppas på att få hem en demohoj i Aug/Sep.

 

[magnus_moss]

Motostar i Sjöbo har nu blivit återförsäljare, och hoppas på att få hem en demohoj i Aug/Sep.

Fränt!!!!!

 

[Niklasinorr]

Suck…

Igen, så handlar det endast om teknikutveckling, inte försäljningssiffror. Det är två väsensskilda saker där försäljningssiffror handlar mer om psykologi och incitament.

För att förenkla för dig. Teknikutveckling, JA. Försäljningssiffror, NEJ.

Ledsen men jag håller inte med. Det är väldigt typiskt att vi människor ska försöka att konkretisera saker genom att dela upp dem i olika "block" för att försöka förstå så komplicerade saker som t ex utveckling. I verkligheten så hänger allting ihop.
Om du tittar på Tony Sebas föreläsning så förklarar han det väldigt tydligt pedagogiskt att exempelvis ett hopp i utvecklingen kräver att många saker plötsligt händer.
Det är som när Boing fick uppdrag att bygga den första månlandaren 1959 och de visste att det krävdes att det uppfanns material och tekniker som helt enkelt inte fanns. De räknade bara kallt med att de skulle uppfinna dessa på vägen...sen hjälpte det att budgeten var obegränsad såklart...

Teknikutvecklingen styrs av ekonomi, det är ganska självklart i min värld. Det kostar pengar och då måste man också ta hänsyn till ekonomi

 

[Tegel1432]

Ledsen men jag håller inte med. Det är väldigt typiskt att vi människor ska försöka att konkretisera saker genom att dela upp dem i olika "block" för att försöka förstå så komplicerade saker som t ex utveckling. I verkligheten så hänger allting ihop.
Om du tittar på Tony Sebas föreläsning så förklarar han det väldigt tydligt pedagogiskt att exempelvis ett hopp i utvecklingen kräver att många saker plötsligt händer.
Det är som när Boing fick uppdrag att bygga den första månlandaren 1959 och de visste att det krävdes att det uppfanns material och tekniker som helt enkelt inte fanns. De räknade bara kallt med att de skulle uppfinna dessa på vägen...sen hjälpte det att budgeten var obegränsad såklart...

Teknikutvecklingen styrs av ekonomi, det är ganska självklart i min värld. Det kostar pengar och då måste man också ta hänsyn till ekonomi

Det är klart att allt hänger ihop men igen. Du blandar ihop försäljningssiffror med teknisk utveckling.

Testa själv att applicera din tes på elbilsförsäljningen och se hur många år det tar innan det borde finnas 100 miljarder elbilar. Det är orimligt.

Du har blandat ihop begreppen och nu backar du inte. Varje gång du försöker förklara att Moores lag kan appliceras på försäljningssiffror så tar du upp nya exempel med teknikutveckling.

Igen. Teknikutveckling - JA. Försäljningssiffror - NEJ.

 

[BrooklynS]

Nu har försäljningssiffrorna starkt med teknikutvecklingen att göra, så jag håller med Niklas här. Det finns alltså ett indirekt samband även med försäljningen på en konkurrerande marknad vilket också syns om man tittar på försäljningssiffrorna under tex perioden 2018-2021.

 

[Tegel1432]

Nu har försäljningssiffrorna starkt med teknikutvecklingen att göra, så jag håller med Niklas här. Det finns alltså ett indirekt samband även med försäljningen på en konkurrerande marknad vilket också syns om man tittar på försäljningssiffrorna under tex perioden 2018-2021.

Att det hänger samman håller jag såklart med om. Om du läser inlägget ovanför ditt så skriver jag precis det.

Det är inte samma som att applicera Moores lag på försäljningssiffror. Tycker du det är rimligt? I så fall får du gärna extrapolera elbilsförsäljningen tio år framåt och se vad du får för resultat.

 

[BrooklynS]

Att det hänger samman håller jag såklart med om. Om du läser inlägget ovanför ditt så skriver jag precis det.

Det är inte samma som att applicera Moores lag på försäljningssiffror. Tycker du det är rimligt? I så fall får du gärna extrapolera elbilsförsäljningen tio år framåt och se vad du får för resultat.

Eller extrapolera dieselbilsförsäljningen tio år framåt...

I förevarande fall handlar det om när tipping point uppnås.

 

[Tegel1432]

Eller extrapolera dieselbilsförsäljningen tio år framåt...

I förevarande fall handlar det om när tipping point uppnås.

Du undviker att svara. Tror du att Moores lag går att tillämpa på elbilsförsäljning? Har du provat att extrapolera? Det vore märkligt om vi i framtiden har tio gånger fler elbilar än människor, för att ett par år senare ha nästan 20 gånger fler bilar än människor.

Man kan naturligtvis extrapolera dieselbilsförsäljningen och den kurvan pekar kraftigt nedåt. Vad har det med Moores lag att göra?

Man kan extrapolera elbilsförsäljningen och se en kurva som pekar kraftigt uppåt. Det har inte heller med Moores lag att göra.

 

[Coola Ola]

Vad i hela friden har transistortätheten med försäljning av elfordon att göra?

Ingenting men alldeles oavsett det så behöver man inte vara Einstein för att se att försäljningen av elfordon kommer öka markant de kommande åren. Runt 2025 när elfordonen troligen blir billigare än motsvarande fossilfordon lär det explodera fullständigt. Med tanke på Rysslands aktiviteter och påverkan på oljemarknaden så lär intresset även i närtid öka markant.

Gissar att det var detta som var Niklasinorrs poäng, även om det blev ett irrelevant sidospår om hur applicerbart Moores lag är.

 

[Coola Ola]

Duktig förare såklart, men jäklar vad långt före han var i mål. Dessutom ser ju banan helt magisk ut. Jag som aldrig kört cross blir sugen!

Hojen är en Alta, och föraren skriver i en kommentar att han får ca 25-30 minuters körtid på det batteriet (som alltså är 5,8 kWh). Vargen har 6 kWh så känns rimligt att man får ungefär samma körtid på den om man kör i motsvarande tempo.

 

[MickeZX7R]

Imponerande verkligen. (men ljudet påminner mer om en liten skrikande gris än en crosshoj)

 

[Niklasinorr]

Imponerande verkligen. (men ljudet påminner mer om en liten skrikande gris än en crosshoj)

Jag tänker på en RC-bil...

 

[Niklasinorr]

Ingenting men alldeles oavsett det så behöver man inte vara Einstein för att se att försäljningen av elfordon kommer öka markant de kommande åren. Runt 2025 när elfordonen troligen blir billigare än motsvarande fossilfordon lär det explodera fullständigt. Med tanke på Rysslands aktiviteter och påverkan på oljemarknaden så lär intresset även i närtid öka markant.

Gissar att det var detta som var Niklasinorrs poäng, även om det blev ett irrelevant sidospår om hur applicerbart Moores lag är.

Äntligen någon som fattar mina tafatta försök att förklara vad jag tänker...

 

[Zeromannen]

Jag tänker på en RC-bil...

Min Zero låter inte helt olikt landspeedern från Star Wars?

 

[Two stroke man]

Hade precis ett samtal med en crosskompis som är elingenjör och älskar elektricitet, batterier och elmotorer.

Han, kom lyckligt in på VARGEN.
Jag svarade att jo, men den har ju inte ens tillräcklig batterikapacitet för att en fet gubbe som jag ska hinna köra sig trött på crossbanan.
Han:- Vadå, 4 timmar!!! Det kör du ju aldrig upp på en träning.
Jag: - Glöm det, batteriet är på 6 kWh. Det kan du ju själv räkna ut vad det innebär. Ska batteriet räcka i en timme så kan du utnyttja 6kW i genomsnitt. Det mindre än en PW80 ger.

Sen var det slutsnackat om hur hur länge det batteriet skulle räcka och vi kom istället in på diskussioner om batteribyten i depån.

 

[Tegel1432]

Hade precis ett samtal med en crosskompis som är elingenjör och älskar elektricitet, batterier och elmotorer.

Han, kom lyckligt in på VARGEN.
Jag svarade att jo, men den har ju inte ens tillräcklig batterikapacitet för att en fet gubbe som jag ska hinna köra sig trött på crossbanan.
Han:- Vadå, 4 timmar!!! Det kör du ju aldrig upp på en träning.
Jag: - Glöm det, batteriet är på 6 kWh. Det kan du ju själv räkna ut vad det innebär. Ska batteriet räcka i en timme så kan du utnyttja 6kW i genomsnitt. Det mindre än en PW80 ger.

Sen var det slutsnackat om hur hur länge det batteriet skulle räcka och vi kom istället in på diskussioner om batteribyten i depån.

Fyra timmar är med lAsTbAlAnSeRiNg aktiverat.

 

[Zeromannen]

Var många år sedan jag åkte motocross så jag minns inte exakt hur mycket soppa jag gjorde slut på under en träning (4x40min). Men som jämförelse i form av energiåtgång borde det inte vara nån vetenskap att räkna ut. Soppaåtgång/timme x verkningsgrad.