Sverige idag..

[Kratoz]

Nä, problemet är att föräldrar inte ser utbildning av sina barn utifrån ett samhällsperspektiv.

Det har inte med socialism eller annat att göra utan om utveckling, folkhälsa, välfärd osv.

Föräldrar vill oftast sina barns bästa, men det är ur föräldrarnas perspektiv och det är inte alls detsamma som samhällets. Är jag bokstavstroende religiös anser jag att det bästa för mina barn är att följa Gud/kyrkan, inte att lära sig läsa och skriva, samhällsekonomi, språk, filosofi, matematik, socialt samspel osv.

Välfärdsutvecklingen, dvs det som många benämner som "de som byggde det här landet" följer ganska väl kurvan för när alla barn sätts i utbildning i samhällets regi. Detta oavsett när eller var på jorden.

Absolut är det bäst både för samhälle och barn att få en gedigen utbildning!
Men jag är inte övertygad om att det blir bättre ju yngre de är då man sätter dem i förskola eller skola.
Nu är jag varken pedagog eller barnpsykolog men att förbereda alla barn för utbildning från 2, 3 eller ens 5 år tror jag knappast det finns något konsensus kring.
Och vi kommer knappast nå samhällsmålen med utbildning så länge föräldrarna inte är med i båten.
Gäller både för "gammelsvenskar" och "nysvenskar".
Det enda sådant skapar är slitningar och kontroverser.

Vad gäller religion står jag med The Hitch som tycker att det är en leksak som folk får leka med hemma så länge dom inte tvingar andra att leka med leksaken eller tar med den ut i samhället.

 

[Kratoz]

Demokrati har många nackdelar, men likväl är det bästa sättet hittills i mänsklighetens historia...


Det finns gott om krafter som vill undergräva demokratin idag, ge dem inte luft.

För att paracitera lite.
-"Liberal demokrati är världens sämsta styrelsesätt så länge inte jämförs med alla andra."

 

[BrooklynS]

Absolut är det bäst både för samhälle och barn att få en gedigen utbildning!
Men jag är inte övertygad om att det blir bättre ju yngre de är då man sätter dem i förskola eller skola.
Nu är jag varken pedagog eller barnpsykolog men att förbereda alla barn för utbildning från 2, 3 eller ens 5 år tror jag knappast det finns något konsensus kring.
Och vi kommer knappast nå samhällsmålen med utbildning så länge föräldrarna inte är med i båten.
Gäller både för "gammelsvenskar" och "nysvenskar".
Det enda sådant skapar är slitningar och kontroverser.

Vad gäller religion står jag med The Hitch som tycker att det är en leksak som folk får leka med hemma så länge dom inte tvingar andra att leka med leksaken eller tar med den ut i samhället.

Nä jag tror inte poängen är ”utbildning” här utan förskolan har andra, och väl så viktiga mål. Alldeles särskilt är det bra för barn som växer upp i torftiga och/eller extremistiska miljöer.

 

[zoda]

Våld...eller förlåt demokrati fungerar, ok?
Jag är dock emot våld.

Så, i demokratisk anda vill vi att alla ska ha det lika(dåligt) så vi flyttar antingen elever från kaosskolor till mer välfungerade skolor eller elever från mer välfungerande skolor till kaosskolor?

Kommer eleverna från/och den välfungerande skolan bli bättre eller sämre?

Kika in klippet från i lördag ifrån henrik jönnson vettja.
"KUDD- SVENSKAR: Social ingenjörskonst och utjämningens offer" heter klippet.

 

[zoda]

https://www.mises.se/2011/11/30/social-ingenjorskonst-i-forskolan/

Profesdor/överläkare Mikael Landen:

Vi har ju i Sverige en väl utvecklad organisation för att programmera barns hjärnor som sker i stor skala och det kallar vi ju dagis och skola och där sker sådana experiment i stor skala hela tiden och det kallas då för pedagogik.

 

[Kratoz]

Nä jag tror inte poängen är ”utbildning” här utan förskolan har andra, och väl så viktiga mål. Alldeles särskilt är det bra för barn som växer upp i torftiga och/eller extremistiska miljöer.

Håller, som sagt, delvis med om det du skriver.
Förskola är bra men inte för tidigt.
Torftiga och/eller extremistiska miljöer behöver vi, i möjligaste mån, naturligtvis försöka bli av med.
Men att rycka alla barn till förskolan vid en alltför tidig ålder för att nå några behövande barn ser jag som en dålig lösning på det problemet.
De barnen, och deras föräldrar inte minst, behöver vi nå ut till på andra sätt.

Alla barn är inte skolmogna vid sju så att alla barn är förskolemogna vid 2, 3 eller ens 5 ser jag som osannolikt.

 

[GuW]

I Nordkorea och Kina sätter man väldigt ofta barn i skola i 2-5 års ålder, så att dom ska bli goda samhällsmedborgare tidigt, lära sig vinka med röda fanor och sorteras ut till fabrikerna dom är lämpliga att sättas i.

Jag tror ju annars att om förskolelärarna i Tensta/Rinkeby pratade lika bra svenska som dom i Kasamark och Torrböle så skulle eleverna kanske snappa upp språket.
Jag tror däremot inte att det hjälper att gå två år i en förskola där personalen inte pratar Svenska.

Man kanske skulle börja titta i den änden av problemet.

Då kan barnen i Kräkångersnoret och Istermyrliden fortsätta att leka med kottar som barn i den åldern ska göra...

 

[BrooklynS]

Håller, som sagt, delvis med om det du skriver.
Förskola är bra men inte för tidigt.
Torftiga och/eller extremistiska miljöer behöver vi, i möjligaste mån, naturligtvis försöka bli av med.
Men att rycka alla barn till förskolan vid en alltför tidig ålder för att nå några behövande barn ser jag som en dålig lösning på det problemet.
De barnen, och deras föräldrar inte minst, behöver vi nå ut till på andra sätt.

Alla barn är inte skolmogna vid sju så att alla barn är förskolemogna vid 2, 3 eller ens 5 ser jag som osannolikt.

De allra flesta barn idag går i förskola/dagis från ca 1,5 års ålder.

Där föräldrarna inte har jobb/skola utan sitter hemma 24/7/365 är det inte ovanligt att den FÖRSTA kontakten med "Sverige" (förutom mödravården) är förskoleklass... Där är problemet i ett nötskal.

 

[Kratoz]

De allra flesta barn idag går i förskola/dagis från ca 1,5 års ålder.

Där föräldrarna inte har jobb/skola utan sitter hemma 24/7/365 är det inte ovanligt att den FÖRSTA kontakten med "Sverige" (förutom mödravården) är förskoleklass... Där är problemet i ett nötskal.

Så är det men jag vill ändå skilja på dagis och förskola även om det formellt i Sverige bara finns förskola.
Dagis ser jag som "pedagogisk lek" sas medans förskola skall vara just förberedande skola.
Alla barn är "mogna" för det första men mognad för det andra infaller väldigt olika.
Jag tycker det är olyckligt att vi inte längre ser det så och låter individen styra.
Men det är min högst personliga åsikt.

Det var många utan anställning som hade sina barn på dagis de garanterade timmarna.
Själv tycker jag det känns otroligt märkligt att vilja lämna bort sina barn om man inte behöver, men det är en helt annan tråd...
Förutsatt att man inte då använder passningen till att vidareutbilda sig eller söka jobb.

 

[BrooklynS]

Du tänker nog på "förskoleklass", det är förberedande för skola och sedan 2018 obligatiriskt från sex års ålder. Det finns viss flexibilitet, dvs man kan börja vid 5 eller 7 också.

Förskola=dagis, dvs 1,5-5 års ålder i normalfallet.

 

[Kratoz]

Du tänker nog på "förskoleklass", det är förberedande för skola och sedan 2018 obligatiriskt från sex års ålder. Det finns viss flexibilitet, dvs man kan börja vid 5 eller 7 också.

Förskola=dagis, dvs 1,5-5 års ålder i normalfallet.

Ja, så är det nog.
Det är bra att göra klar nomenklaturen så vi inte är osams i onödan.
Jag har för mig att frun sa att ordet dagis egentligen inte används längre utan man bara använder förskola.

Jag tycker fortfarande att plocka alla barn till förskola är rätt galet och inte löser några problem.
Att plocka barn till "förskoleklass" är däremot både bra och nödvändigt, speciellt om man har individbaserad start.

 

[GuW]

Men om vi har samma regler över hela Sverige, men problem uppstår i Tensta/Rinkeby, ska vi då införa regler skräddarsydda för Tensta/Rinkeby i Mensträsk och i Snorrslida?

Är det behoven i Tensta och Rinkeby som ska styra hela landet?

 

[RymdBörje]

Men om vi har samma regler över hela Sverige, men problem uppstår i Tensta/Rinkeby, ska vi då införa regler skräddarsydda för Tensta/Rinkeby i Mensträsk och i Snorrslida?

Är det behoven i Tensta och Rinkeby som ska styra hela landet?

[IRONI] Ja, för man vill inte peka ut någon/några![/IRONI]

I stället för att göra insatser där det behövs och det kraftfullt så...

 

[GuW]

[IRONI] Ja, för man vill inte peka ut någon/några![/IRONI]

I stället för att göra insatser där det behövs och det kraftfullt så...

Okej, men då ska alla, inklusive alla miljonärer i Sverige ha socialbidrag också, och alla ska ha max antal barnbidrag, och bostadsbidrag.....

För det är ju inte bra att peka ut grupper å så...

Fan, man kanske skulle ringa efter en färdtjänst och åka på systemet, men om det är kö på den tar jag bilen och parkerar i handikapprutan istället....

För ingenting ska ju vara behovsprövat

 

[Kratoz]

Men om vi har samma regler över hela Sverige, men problem uppstår i Tensta/Rinkeby, ska vi då införa regler skräddarsydda för Tensta/Rinkeby i Mensträsk och i Snorrslida?

Är det behoven i Tensta och Rinkeby som ska styra hela landet?

Sorry för alla.

Sitter och fnissar så du får för ortsnamnen i ditt land.

PS. Falun har jag hämtat grejor på Ryckepungsvägen.

 

[BrooklynS]

Men om vi har samma regler över hela Sverige, men problem uppstår i Tensta/Rinkeby, ska vi då införa regler skräddarsydda för Tensta/Rinkeby i Mensträsk och i Snorrslida?

Är det behoven i Tensta och Rinkeby som ska styra hela landet?

Det här är inte något som är skräddarsytt för liknande förorter, däremot applicerbart på dem också. Som sagt är frågan mycket gammal och varje tid har sina "les Miserables".

Problem uppstår även i Mensträsk och "Snorrslida", men där handlar det om 1 barn var åttonde år som växer upp med två föräldrar som är syskon.

Det är absolut inte så att - som du hela tiden antyder mer eller mindre - att problemen är begränsade till barn med icke skidåkande föräldrar eller med muslimsk bakgrund, boendes i problematisk förort.

Det finns tex rätt många barn till exempelvis helsvenska missbrukare och lägenhetsbråkare som mår väldigt väl av att inte isoleras i den miljön de första fem åren av sitt liv. Bristande språk kan vara en faktor även här, om man nu inte visste det.

 

[BrooklynS]

Okej, men då ska alla, inklusive alla miljonärer i Sverige ha socialbidrag också, och alla ska ha max antal barnbidrag, och bostadsbidrag.....

För det är ju inte bra att peka ut grupper å så...

Fan, man kanske skulle ringa efter en färdtjänst och åka på systemet, men om det är kö på den tar jag bilen och parkerar i handikapprutan istället....

För ingenting ska ju vara behovsprövat

Här blandas det friskt.

De flesta bidrag är behovsprövade, andra är inte det som exempelvis barnbidrag. Det finns anledningar till det mesta faktiskt.

 

[GuW]

Här blandas det friskt.

De flesta bidrag är behovsprövade, andra är inte det som exempelvis barnbidrag. Det finns anledningar till det mesta faktiskt.

Ja, man behovsprövar var man behöver sätta in åtgärder, istället för att sätta in dom där det inte behövs.

Ett mycket bra system tycker jag.

Det blir betydligt billigare och effektivare så.

 

[GuW]

Det finns tex rätt många barn till exempelvis helsvenska missbrukare och lägenhetsbråkare som mår väldigt väl av att inte isoleras i den miljön de första fem åren av sitt liv. Bristande språk kan vara en faktor även här, om man nu inte visste det.

Men där sätter man redan nu in riktade åtgärder, och i värsta fall tar man barnen ifrån den dåliga hem-miljön

 

[zoda]

Här blandas det friskt.

De flesta bidrag är behovsprövade...

Nej så är det inte.