Tycker dig det spelar någon roll hur mig skriver?

[Kratoz]

Reatr mig oftast mer på innnehollet än stavninen.

 

[Skrotnisse]

Man borde spotta på dems ansikte.

 

[Smagatusk]

Om ni är osäkra så byt ut de/dem mot vi/oss
De kastade dem
blir
Vi kastade oss
En del tycker det är lättare att se om det blir rätt/fel då.

"För dem personer som inte röker är cigarettlukt jobbigt."

Borde vara rätt men ser konstigt ut.

 

[YipYip]

"För dem personer som inte röker är cigarettlukt jobbigt."

Borde vara rätt men ser konstigt ut.

Nix det är inte rätt.

För det första är "dem" onödigt i den meningen. För personer som inte röker är cigarettlukt jobbigt fungerar utmärkt. Eller För de som inte röker är cigarettlukt jobbigt.

Fallet blir dock lite knepigt att använda trixen på eftersom "de" inte alltid är ett pronomen och därför inte alltid utbytbart med "vi". I det här fallet tror jag att "de" är bestämd artikel till "personer(na)"

 

[jpe70]

"För dem personer som inte röker är cigarettlukt jobbigt."

Borde vara rätt men ser konstigt ut.

Nej, det borde inte vara rätt och är det inte heller som yipyip skriver.

Det har gått inflation i "dem" precis som i den märkliga böjningen "bytat". "dem" används egentligen ganska sällan i svenska språket så räkna med att det oftast är fel.

"Jag såg dem tillsammans" är en korrekt användning. Att sätta in "två" eller "personerna" där blir både onödigt och fel. Jämför "de stod tillsammans". I första fallet handlar det om mig, första person. I andra fallet om några andra. Enkelt.

 

[erikn]

Jag tycker att det i de flesta fall är enkelt att skilja på de/dem. Men det finns fall när faktiskt båda är rätt. Och den här quiz för de/dem i SVD tycker jag är svår.
http://quiz.svd.se/?sTid=871

 

[Smagatusk]

Nix det är inte rätt.

För det första är "dem" onödigt i den meningen. För personer som inte röker är cigarettlukt jobbigt fungerar utmärkt. Eller För de som inte röker är cigarettlukt jobbigt.

Fallet blir dock lite knepigt att använda trixen på eftersom "de" inte alltid är ett pronomen och därför inte alltid utbytbart med "vi". I det här fallet tror jag att "de" är bestämd artikel till "personer(na)"

"Dem" är inte alls onödigt att använda. Det handlar om hur precis man vill vara. Om man byter ut "personer" mot "män" så skulle det bli "för dem män som inte..." vilket skulle motsvara "för oss män som inte...". För det heter ju inte "för vi män som inte..."
Enligt din logik skulle "oss" vara överflödigt när det i detta fallet skulle handla om att inkludera sig själv som man.

 

[Smagatusk]

Nej, det borde inte vara rätt och är det inte heller som yipyip skriver.

Det har gått inflation i "dem" precis som i den märkliga böjningen "bytat". "dem" används egentligen ganska sällan i svenska språket så räkna med att det oftast är fel.

"Jag såg dem tillsammans" är en korrekt användning. Att sätta in "två" eller "personerna" där blir både onödigt och fel. Jämför "de stod tillsammans". I första fallet handlar det om mig, första person. I andra fallet om några andra. Enkelt.

Se mitt svar till YipYip.

 

[jpe70]

"Dem" är inte alls onödigt att använda. Det handlar om hur precis man vill vara. Om man byter ut "personer" mot "män" så skulle det bli "för dem män som inte..." vilket skulle motsvara "för oss män som inte...". För det heter ju inte "för vi män som inte..."
Enligt din logik skulle "oss" vara överflödigt när det i detta fallet skulle handla om att inkludera sig själv som man.

Inte generellt, men just i exemplet blir det fel. "för dem män" blir precis lika tokigt i syftningen. Är det en obestämd grupp som avses ska "de" användas.

Eller bara "för män som inte".

 

[Smagatusk]

Då är det ju inte applicerbart i alla lägen att byta ut de/dem mot vi/oss eftersom det heter "för oss män som..."

 

[jpe70]

Då är det ju inte applicerbart i alla lägen att byta ut de/dem mot vi/oss eftersom det heter "för oss män som..."

I "oss" är du själv inblandad, se det jag skrev tidigare om första person. "Oss män" är inte samma sak som "de män" alltså är utbytesregeln på sätt och vis funktionell även om jag själv tycker den är krånglig. Sen är det en ledning, inte en 100% regel...

 

[Alleycat]

Då är det ju inte applicerbart i alla lägen att byta ut de/dem mot vi/oss eftersom det heter "för oss män som..."

I "oss" är du själv inblandad, se det jag skrev tidigare om första person. "Oss män" är inte samma sak som "de män" alltså är utbytesregeln på sätt och vis funktionell även om jag själv tycker den är krånglig. Sen är det en ledning, inte en 100% regel...

De fungerar ju inte alltid som pronomen. Säkrast är att byta ut till engelska, de till they och dem till them. När det istället blir the eller those i översättningen så syftar de på en bestämd artikel istället för pronomen, och då ska det alltid vara de.

Det är ju vad som händer i fall med "de män som", "de personer som" osv.

 

[Tallefjant]

Tror det ar bevisat i den har traden att det bara ar ett javla trams.

Stryk 'de' och 'dem' ur ordlistan och anvand bara 'dom' istallet.

Stor mig som fan pa sant har och annat ord-trams som lars ut i skolan och bara ar andvandbart i just skolan test.. Jag tror inte jag har hort nagon anvanda ordet 'dem' i dagligt tal i hela mitt liv.

Sprak/grammatik borde lara sig av mattematik att krangla till skiten hjalper ingen, utan budskapet bor simplifieras for att gora det mer forstaeligt och anvandbart.

 

[Werzion]

Det finns minst sagt värre saker att bry sig om här i livet, varför slösa bort tid och energi på att vissa lägger till ett "m" efter "de" och andra inte gör det!?....

 

[Alleycat]

Det finns minst sagt värre saker att bry sig om här i livet, varför slösa bort tid och energi på att vissa lägger till ett "m" efter "de" och andra inte gör det!?....

Personligen skulle jag tycka att det vore vansinnigt tråkigt om jag bara fick lägga tid på det allra viktigaste här i livet. Alla har ju olika intressen, är inte språk ett av dem så behöver man ju inte bry sig om saken.

 

[Werzion]

Personligen skulle jag tycka att det vore vansinnigt tråkigt om jag bara fick lägga tid på det allra viktigaste här i livet. Alla har ju olika intressen, är inte språk ett av dem så behöver man ju inte bry sig om saken.

Sant, jag fick mest vibbar av den här tråden som en polare som kör budbil, han lägger så otroligt mycket negativ tid och energi på att gnälla på hur för jävligt alla kör bil/fordon (och hur perfekt han själv är men ändå inte haha) - medan vi andra i kompisgänget stöter på några få korkade eller nästan-farliga incidenter per månad, trots att vissa av oss kör MC och jag själv t.o.m. kört taxi.

Det handlar mer om ens personlighet än vad som faktiskt händer, medan man kan ta sig fram i trafiken och positivt förundras över hur få olyckor som sker, så finns såklart alternativet att bry sig om minsta lilla skitsak och ösa massvis av ens tid och energi på att förstora det och fördöma hela mänskligheten varje gång

Hälsosamt intresse, GO FOR IT
Negativ besatthet, please don't

 

[YipYip]

Tror det ar bevisat i den har traden att det bara ar ett javla trams.

Stryk 'de' och 'dem' ur ordlistan och anvand bara 'dom' istallet.

Stor mig som fan pa sant har och annat ord-trams som lars ut i skolan och bara ar andvandbart i just skolan test.. Jag tror inte jag har hort nagon anvanda ordet 'dem' i dagligt tal i hela mitt liv.

Sprak/grammatik borde lara sig av mattematik att krangla till skiten hjalper ingen, utan budskapet bor simplifieras for att gora det mer forstaeligt och anvandbart.

Saken är den att språket förändras vilket gör att något som känns skitsamma nu inte alls var det för 20 år sen. Sen följer språk (precis som matematik) vissa system som de av oss som har en stark språkkänsla direkt finner störande när folk inte följer. Precis som första posten visade blir det störigt för de flesta att läsa när man byter ut vissa ord mot andra som "typ" stämmer och man förstår vad som menas men det låter fel.

Dessutom är det inte alls bara användbart i skolans värld. Jag hade exempelvis aldrig anställt någon som skriver som en 14-åring pratar.

"Asså jag skulle typ ba älska att jobba här föatt jag har typ alltid vatt typ skitaintresserad av musik och sånt"

Att kunna skillnaden mellan subjekt och objektsformerna är en viktig del av ett "bra" språk.

Sen tycker jag personligen det är trevligt med ett språk som har lite variation och inte bara buntar ihop så många innebörder som möjligt i samma ord. Vill man det så finns det ett helt gäng andra ord vi helt kan plocka bort.

 

[YipYip]

Det finns minst sagt värre saker att bry sig om här i livet, varför slösa bort tid och energi på att vissa lägger till ett "m" efter "de" och andra inte gör det!?....

Nu är det ju inte så att de allra flesta av oss slösar någon direkt tid på det här. Men har man en stark språkkänsla så skär det lite i ögonen eller öronen varje gång nån skriver "dom gav dom bollen" eller säger "han gav han bollen".

Ungefär som att någon konstant skulle uttala ditt namn liiiite fel trots att du påpekat hur det ska uttalas.

 

[Tallefjant]

Saken är den att språket förändras vilket gör att något som känns skitsamma nu inte alls var det för 20 år sen. Sen följer språk (precis som matematik) vissa system som de av oss som har en stark språkkänsla direkt finner störande när folk inte följer. Precis som första posten visade blir det störigt för de flesta att läsa när man byter ut vissa ord mot andra som "typ" stämmer och man förstår vad som menas men det låter fel.

Dessutom är det inte alls bara användbart i skolans värld. Jag hade exempelvis aldrig anställt någon som skriver som en 14-åring pratar.

"Asså jag skulle typ ba älska att jobba här föatt jag har typ alltid vatt typ skitaintresserad av musik och sånt"

Att kunna skillnaden mellan subjekt och objektsformerna är en viktig del av ett "bra" språk.

Sen tycker jag personligen det är trevligt med ett språk som har lite variation och inte bara buntar ihop så många innebörder som möjligt i samma ord. Vill man det så finns det ett helt gäng andra ord vi helt kan plocka bort.

Nu är det ju inte så att de allra flesta av oss slösar någon direkt tid på det här. Men har man en stark språkkänsla så skär det lite i ögonen eller öronen varje gång nån skriver "dom gav dom bollen" eller säger "han gav han bollen".

Ungefär som att någon konstant skulle uttala ditt namn liiiite fel trots att du påpekat hur det ska uttalas.

Har ingen aning vad varken 'subjekt' eller 'objektsformer' ar, vad skulle det tillfora mitt sprakbruk?

Exempeln du tar upp ar javligt daliga, da man sallan hor nagon prata sa dalig svenska savida de inte ar invanrade eller har inlarnings (eller andra) problem.

 

[Kahobe]

Det finns minst sagt värre saker att bry sig om här i livet, varför slösa bort tid och energi på att vissa lägger till ett "m" efter "de" och andra inte gör det!?....

..särskilt som "de" alltid funkar men "dem" bara ibland..