Vänsterpartiet på hugget igen....

[URRninja]

Du undviker frågan, och försöker få mig att verka obildad......


Både den här "könskampen" och "klasskampen" tycks vara rätt nära besläktade med varandra, samma argument och samma meningslösa ställningskrig. Jag tycker inte illa om vänsterpartister, jag tycker bara det är tråkigt att se unga och begåvade människor förvandlas till bittra och cyniska gubbar och kärringar. Det har jag sett flera exempel på, på nära håll. Gör dig fri från det där oket innan du hamnar i träsket för gott. Eller är det redan försent?

Om du anser att det inte har existerat ett tydligt och starkt kvinnoförtryck genom historien så är det ungefär som att prata med någon som förnekar förintelsen under andra världskriget. Vi har helt olika grunder att stå på och jag tänker inte diskutera på den fundamentala nivån.

Du har rätt, jag kommer nog bli bitter och cynisk med tiden. Det bästa sättet att undvika det vore nog att sluta diskutera med människor som du och håkanolsson och istället bygga en illusionsvärld där jag kan leva glatt och obekymrat jag med. Men jag tänker inte det, det här är för viktigt.

 

[Skalman]

Det kallas just sexköp. Det är ett symptom på kvinnoförtryck. Jag tycker verkligen inte att det är okej bortsett från att det är olagligt. Det är en djupt omoralisk handling att utnyttja en annan människas nöd på det viset. "Den glada horan" är en myt som dumma torskar tror på för att det gör det lättare för dem att leva med sig själva. Är du en av dem? Det låter så.

Det är säkert sant för de som går på Malmskillnads för att tjäna ihop en tusing till en sil. Men de som t.ex. avancerat från nakenbilder till lyxprostitution i Hollywood/LA och tjänar 50.000 per "uppdrag" lider säkert ingen nöd. Det är skillnad på prostituerade och prostituerade.

Att pornografi förekommer är inte i sig något kvinnoförtryckande. Det är sättet den ser ut på som är det. Pornografin idag odlar myten om kvinnan som är till för att tillfredsställa mannen och älskar att svälja sperma. Den får trettonåriga tjejer att skriva insändare till veckorevyns sexspalt och undra varför det börjar blöda och göra jätteont när de försöker ha analsex med sin kille.

Detta beror inte (enbart) på pornografin. Det beror på dålig uppfostran/utbildning om sex och sexualitet. 13-åriga pojkar som regelbundet ser på porrfilm är INTE normalt. Det är föräldrarnas och skolans uppgift att informera om att det är fiktion/fantasier och inte en dokumentär om hur sex ska utföras. Precis som med våldsfilmer - bara för att en film visar övervåld betyder ju inte det att det är så det går till i verkligheten, t.ex. att hjälten lyckas smita undan sjuttioåtta kulsprutesalvor eller att Bruce Lee reser sig upp och borstar av dammet efter 100-tals välriktade sparkar mot ansiktet.
En pornografisk film är inget annat än en visualisering av konsumentens fantasier. Visst förekommer det tvång och droger inom porrindustrin, men det vanligaste är att det är tjejen som är "stjärnan" och blir känd. De flesta av dem ser väl detta som "vilket jobb som helst", det skiljer sig inte jättemycket från att göra nakenbilder. Det viktiga är att berätta för våra kids att pornografi är just FANTASIER och att analsex verkligen inte är normalt att ha i tonåren, och inte heller ett krav för att man som tjej ska vara "ok". Återigen, det är föräldrarnas/skolans uppgift att lära våra tonårstjejer vad som är naturligt och att man inte är mesig för att man inte ställer upp på analsex eller för den delen något annat man egentligen inte vill.

Urk, det där lät som om jag är världens p-rulleregissör

Jag blir för övrigt lika ledsen som du när man läser sånt där, att det ska idkas analsex till höger och vänster, tjejer som nedvärderas för att de inte går med på det osv.

Och dessutom är det populärt att kalla dem hora på rasterna så de verkligen ska veta sin plats.

Ja, detta är verkligen tragiskt. Fast detta är något som kommit på senare år, det förekom aldrig på min tid i skolan (jag är 32). Fast vems fel är det? Inte tjejernas i alla fall.
Tror att skolan och föräldrarna bär det tyngsta ansvaret här, hos dagens ungdomar är avsaknad av vettig uppfostran snarare regel än undantag. Tyvärr.

 

[Blip]

Det är förtryck åt båda hållen i så fall då många män också säljer sig. Fast i de flesta fall till samma kön.

Du har inte egna barn misstänker jag? Jag har och jag ser definitivt skillnader på både pojkar och flickor redan från unga år. Att tro att allting ligger i uppfostran är att sakna insikt. Ge en pojk en barnvagn med en docka i så dröjer det inte länge innan han kör rally med barnvagnen. Därefter kommer uppfostran givetvis in i bilden med. Men man bör vara medveten om att det finns grundläggande skillnader mellan könen rent genetiskt.


Individens rätt att välja kön kan jag ställa upp på. Med förbehåll att de får fanimej betala sin operation själva, det har inte jag någon lust att lägga skattepengar på när det uppenbarligen finns akuta brister i både skola och hälsovård.

slutligen, rakar inte du könet din slusk

Kanske lite.
Det kallas just sexköp. Det är ett symptom på kvinnoförtryck. Jag tycker verkligen inte att det är okej bortsett från att det är olagligt. Det är en djupt omoralisk handling att utnyttja en annan människas nöd på det viset. "Den glada horan" är en myt som dumma torskar tror på för att det gör det lättare för dem att leva med sig själva. Är du en av dem? Det låter så.

Men på vilket vis är det fjortonåringens fel att hon fötts upp med prinsesseklänningar och barbiedockor och får lära sig att hon inte duger om hon inte är smal och snygg, har stringtrosor och rakat kön? På vilket vis är det hennes fel?

I skolorna dominerar pojkarna. Tjejerna lyfts oerhört sällan fram. Det har till och med gjorts studier som visar att om en tjej tar lika mycket plats som killarna så uppfattar läraren henne som stökig. Att killarna tar så mycket plats beror på att de har fått lära sig att killar ska vara tuffa och aggressiva. Tjejerna ska vara tysta och dumma och söta. Och dessutom är det populärt att kalla dem hora på rasterna så de verkligen ska veta sin plats.

Och ja, 100% jämlikhet bör eftersträvas, liksom individens rätt att själv välja genus. Om du inte visste det så finns det inte bara en diskussion om feminism i samhället, det pratas också om rasism och diskriminering mot människor med annan sexuell läggning än heterosexuella. Nu handlar just den här diskussionen om kvinnoförtryck.

 

[URRninja]

Det är förtryck åt båda hållen i så fall då många män också säljer sig. Fast i de flesta fall till samma kön.

Det är klart att det också är förtryck. Men det förekommer i fruktansvärt mycket mindre uppfattning. Det är som att säga "nej, rasism förekommer faktiskt på båda hållen så det är inte mer synd om negrerna än de vita". Det är fortfarande de färgade som är förtryckta.

Du har inte egna barn misstänker jag? Jag har och jag ser definitivt skillnader på både pojkar och flickor redan från unga år. Att tro att allting ligger i uppfostran är att sakna insikt. Ge en pojk en barnvagn med en docka i så dröjer det inte länge innan han kör rally med barnvagnen. Därefter kommer uppfostran givetvis in i bilden med. Men man bör vara medveten om att det finns grundläggande skillnader mellan könen rent genetiskt.

No offence men dina små personliga erfarenheter väger ganska lätt i en fråga som det forskats och debatterats kring i hundra år. Jag har aldrig påstått att det inte finns några skillnader för det vet jag inte, trots att jag läst tonvis med forskningsrapporter och artiklar om kön/genus både ur biologistisk/essentialistisk synvinkel och ur konstruktivistisk synvinkel. Däremot vet jag att könsrollerna är skapade.

Individens rätt att välja kön kan jag ställa upp på. Med förbehåll att de får fanimej betala sin operation själva, det har inte jag någon lust att lägga skattepengar på när det uppenbarligen finns akuta brister i både skola och hälsovård.

Men kära nån, genus betyder socialt kön. Att välja genus innebär inte att man väljer biologiskt kön.

 

[håkanolsson]

Kanske lite.

Det kallas just sexköp. Det är ett symptom på kvinnoförtryck. Jag tycker verkligen inte att det är okej bortsett från att det är olagligt. Det är en djupt omoralisk handling att utnyttja en annan människas nöd på det viset. "Den glada horan" är en myt som dumma torskar tror på för att det gör det lättare för dem att leva med sig själva. Är du en av dem? Det låter så.

Nej jag är ingen torsk. Jag har egen hona och vi utnytjar varandra sexuellt ca 3 gånger per vecka. Det är inget fel i att utnytja andra mäniskors nödsituationer. Alla kapitalistiska sammhällen bygger på det. Ica klandras inte för att de säljer mat till de hungriga. Läkarna klandras inte för att de jobbar komersiellt med att hjälpa skadade människor. Brandmän klandras inte för att de lever av att hus brinner osv osv. En hora behöver kunder precis som all annan verksamhet. Torsken är en förutsättning och han hjälper horan att utföra hennes/hans yrke. Torsken gör horan en tjänst och horan gör torsken en tjänst. Det är feminismens attityd som idiotförklarar horan. Precis som om hon/han inte förstår. Det är en kränkning. Horor har även dem, rätt att vistas i sammhället utan att *eliten* skall tillrättavisa dem.

Det rimmar alldeles utmärkt. Man försöker att göra det lättare för kvinnor att komma in i traditionellt manliga yrken. Sen skriver man ofta ordet "gärna" och inte ordet "helst".

Vem är "man"? Tror du att enskilda arbetsplatser gör detta i syfte att bättra-på regeringens mål? Självklart inte. De vill ha en kvinna. Männen får gå åt sidan. Förtryck !

Att pornografi förekommer är inte i sig något kvinnoförtryckande. Det är sättet den ser ut på som är det. Pornografin idag odlar myten om kvinnan som är till för att tillfredsställa mannen och älskar att svälja sperma. Den får trettonåriga tjejer att skriva insändare till veckorevyns sexspalt och undra varför det börjar blöda och göra jätteont när de försöker ha analsex med sin kille.

Den odlar inte alls denna myt. Det är bara din tolkning. Porrindustrin är till för att generera pengar. Inget annat. Svälja sperma säljer. Undervisning i sex är bra. Ta med att analsex kan göra ont etc. F ö, har väl folk rätt att ha sex hur de vill?

Visst är skönhetsidealen mediatrams. Men på vilket vis är det fjortonåringens fel att hon fötts upp med prinsesseklänningar och barbiedockor och får lära sig att hon inte duger om hon inte är smal och snygg, har stringtrosor och rakat kön? På vilket vis är det hennes fel?

Man "får" inte lära sig.. Det är en aktivt handling man gör själv. Om man nu väljer att raka muffen o köra stringtjosan så förstår jag att *feminismen* protesterar. Vem har rätt att sätta sig över hennes val? Hon får ta ansvar för hennes handlingar som alla andra. Nej, det är inte hennes fel. Vem har sagt att det är fel överhuvudtaget. Det kanske bara inte faller alla i smaken. I hennes ögon var det rätt. Men det var nog fel för dig (och för mig) men det hör mer till våra personliga problem och diverse önskemål om en fantastisk fin värld.

I skolorna dominerar pojkarna. Tjejerna lyfts oerhört sällan fram. Det har till och med gjorts studier som visar att om en tjej tar lika mycket plats som killarna så uppfattar läraren henne som stökig. Att killarna tar så mycket plats beror på att de har fått lära sig att killar ska vara tuffa och aggressiva. Tjejerna ska vara tysta och dumma och söta. Och dessutom är det populärt att kalla dem hora på rasterna så de verkligen ska veta sin plats.

Generalisering igen. Vad händer med tysta, lugna, svaga pojkar? De hamnar på listan "tryck ned" för att de är pojkar. Min idé är ganska enkel. Man agerar inte utifrån om man är kvinna eller man. Feminismen vill ha separata regler/handlingar etc för kvinnor respektive män. Feminismen är alltså förtryckande.

För övrigt undrar jag om det finns någon ignorefunktion på SH? Jag måste för min egen skull sluta läsa vad håkanolsson skriver för jag tappar all tro på mänskligheten annars.

Upprörd? Kul

 

[David sthlm]

Bättre jobb.....

[ ]

 

[Chrille]

Mr Olsson, ditt tjafs om horeri bör du nog stoppa undan. Det var den värsta dynga jag har hört. Oavsett vems än skulden är, köpare eller säljare, så är inte en läkare jämförbar med en hora.

Det låter mer som att du har betalat för att få fett på sylen och hysteriskt försöker rättfärdiga det.....för dig själv. Du vet 'Myten om den lyckliga horan' är oftast bara en myt...

 

[David sthlm]

Faan va skööönnt om man kunde knulla till sig ett bättre jobb.........

 

[håkanolsson]

Mr Olsson, ditt tjafs om horeri bör du nog stoppa undan. Det var den värsta dynga jag har hört. Oavsett vems än skulden är, köpare eller säljare, så är inte en läkare jämförbar med en hora.

Det låter mer som att du har betalat för att få fett på sylen och hysteriskt försöker rättfärdiga det.....för dig själv. Du vet 'Myten om den lyckliga horan' är oftast bara en myt...

Jo. Likheten är att de båda utövar komersiell verksamhet. Men jag ska försöka hålla mig till bågar istället. Mycket lättare ämne.

EDIT: Om jag "betalat för att få fett på sylen" tror jag inte jag skulle försöka rättfärdiga det här på SH. Tråden handlade mer om kvinnoförtryck.

 

[URRninja]

Vad säger tjejerna på forumet då!? Nu har farbror URRninja placerat er i klassen "det förtryckta könet", ni känner väl hur hopplöst och orättvist livet är? Det är ingen idé att försöka göra något åt det.

Det är stor idé att försöka göra något åt det.

Nej URRninja jag lever inte i en illusion, det finns många problem i samhället och det blundar jag inte för. Jag tror bara inte VP har vägen till ett bättre samhälle.

Jag diskuterar feminism. Diskuterar du socialism?

Och hur är det med frågorna som du aldrig besvarade. Är det fel i dina ögon att skaffa sig utbildning och/eller bättre jobb? Har man svikit din "klass" då? Du sa ju att man bytte klass när man utbildade sig eller fick högre lön.

Nej, det är inte alls fel. Man har inte svikit sin klass.

 

[mb]

Hårdrock kan väl iofs med fog kallas kvinnoförnedrande i många fall.

Men...vem i hela helvete bryr sig?

Hmm.. har du nåt exempel?

 

[Chris Ash]

Hmm.. har du nåt exempel?

Motley Crue räcker gott

 

[sp33dy]

Som sagt. Who_Cares?