32 elever döda på universitet i Usa

[Chris Ash]

Det är möjligt att mitt synsätt är naivt

Vad tror du det stora antalet dödsskjutningar i USA beror på?

 

[stordrulen]

Populärt att jämföra med kamphundsargumenten, och jag hänger på

Bättre att en liten hund med små tänder blir skogstokig än en bullhund.
Bättre att en mobbad tonåring med tandställning blir skogstokig än en mobbad tonåring med automatvapen

Eller:Bättre med ett hagelgevär än en revolver ?

 

[Markus]

SJÄLVKLART medför fler vapen i ett samhäller fler dödsskjutningar......
Vi har haft den här diskussionen i en annan tråd.

Ja, alltså utan vapen - inga skjutningar. Det har du ju rätt i.
Tycker dock det är att göra för lätt för sig.

Fler enkla saker vi kan reda ut:
Inga sjöar - inga drunkningar
Inga rep - inga hängningar
Inga bilar - inga bilolyckor

Det blir lite för enkelt tror jag.

Vågar man gissa att de här galningarna hittar ett annat sätt att få utlopp för sin frustration om de inte fick tag på pickadoller?

 

[Mini]

Vågar man gissa att de här galningarna hittar ett annat sätt att få utlopp för sin frustration om de inte fick tag på pickadoller?

Du har rätt, men nog kan man minimera den skada de eventuellt åstadkommer om man minimerar deras möjligheter att införskaffa skjutvapen? Ett rimligt antagande är att en labil galning hinner skada färre med en kniv än med en k-pist?

 

[Markus]

Du har rätt, men nog kan man minimera den skada de eventuellt åstadkommer om man minimerar deras möjligheter att införskaffa skjutvapen? Ett rimligt antagande är att en labil galning hinner skada färre med en kniv än med en k-pist?

Förvisso men jag tycker inte problemet ligger i tillvägagångssättet. Hade puckot nu snickrat igen skolan och tänt eld på den hade kanske fler dött men ingen hade velat förbjuda tändstickor och spik för den sakens skull.
I Sverige hade vi ju vårat egna lilla vansinnesdåd 1998, vem har drivit frågan att förbjuda Bic-tändare på bensinstationer sedan den där kvartetten brände inne 60-talet ungdomar i Göteborg?

 

[A_o_D]

jag tror att killen hade spelat för mycket wow och fått för sig att han var en kinesfarmare irl..... han gav sig då ut för att farma lite HK:s och fick ihop dryga 30, med full honor på alla... inte fy skam.

 

[Vagarbonzo]

Tyskland 381

Frankrike 255

Kanada 165

England 68

Australien 65

Japan 39

Usa 11127

Antalet döda av vapen varje år i respektive land direkt taget ur "Bowling for columbine"

Verkar förövrigt som att det är lika lätt att få tag på en pickadoll i kanada. Se filmen ni som inte gjort de verkligen rekommenderas.

 

[RICHAARD]

Tyskland 381

Frankrike 255

Kanada 165

England 68

Australien 65

Japan 39

Usa 11127

Antalet döda av vapen varje år i respektive land direkt taget ur "Bowling for columbine"

Verkar förövrigt som att det är lika lätt att få tag på en pickadoll i kanada. Se filmen ni som inte gjort de verkligen rekommenderas.

Mer vinklad skit än den som Michael Moore publicerar är sannerligen svår att hitta. Har läst merparten av hans böcker och det enda vettiga han lyckas få fram genom sina hundratals sifferpackade sidor skulle min tvååriga systerson kunna förklara med en duplokloss, mao; orsak och verkan.

Frågan du borde ställa dig är istället vad dessa siffror har för betydelse om man plockar ur de från sitt sammanhang och granskar de var för sig. Han är en mästare på sensationsjournalistik och att lura sina läsare med mäktiga formuleringar och pompösa påståenden, men det finns ingen som helst kärna i hans presentationer.

Det är lika lätt att få tag i ett vapen var du än befinner dig, förutsatt att du har resurser. Det är inte mängden vapen som man ska koncentrera energin på utan förhållningssätten till dessa.

I blame videogames.

Mvh

PS Se istället filmen 'Team America'. DS

 

[Chris Ash]

Finns säkert en massa seriös forskning om vad som påverkar antalet dödsskjutningar i ett land. Jag ska leta lite vid tillfälle, men de som framlägger hypotesen om tillgänglighet är nog inte snett ute.....

 

[Jörgen Karlsson]

Det är ju trivialt att ett samhälle där vapen är lättillgängliga och där det dessutom är socialt accepterat att bära vapen, ja tom status, (även bland en del utbildade människor) leder till mycket större risker var gång en normalt laglydig medborgare får ett frispel av mordlusta.

Hade inte Flink varit officer och haft sin bössa hemma hade han sannolikt bara sovit ruset av sig den där kvällen.

Människors beteendemönster är många gånger deprimerande enkla. Skiner solen på midsommar vet vi att fler sannolikt kommer att skadas och mördas i Sverige samma kväll.

/J

 

[Chris Ash]

Mer vinklad skit än den som Michael Moore publicerar är sannerligen svår att hitta. Har läst merparten av hans böcker och det enda vettiga han lyckas få fram genom sina hundratals sifferpackade sidor skulle min tvååriga systerson kunna förklara med en duplokloss, mao; orsak och verkan.

Frågan du borde ställa dig är istället vad dessa siffror har för betydelse om man plockar ur de från sitt sammanhang och granskar de var för sig. Han är en mästare på sensationsjournalistik och att lura sina läsare med mäktiga formuleringar och pompösa påståenden, men det finns ingen som helst kärna i hans presentationer.

Det är lika lätt att få tag i ett vapen var du än befinner dig, förutsatt att du har resurser. Det är inte mängden vapen som man ska koncentrera energin på utan förhållningssätten till dessa.

I blame videogames.

Mvh

PS Se istället filmen 'Team America'. DS

Michael Moore håller väl iofs med dig, han påstår väl aldrig att det är mängden vapen som är avgörande eftersom han pekar på Kanada som också har en massa vapen men mycket mindre dödsskjutningar?

 

[honkiie]

Se filmen ni som inte gjort de verkligen rekommenderas.

Michael Moore drar så många fakta ur röven så det finns inte. Han erkänner det ju till och med och säger att han gör komedi och då får man hitta på. Skulle inte rekommendera nånting han gjort för att få tag på fakta iallafall.

 

[Chris Ash]

Hittade lite undersökningar som visar på att mängden vapen och vapenlagar har lite att göra med antalet mord. Man bör nog istället söka svar i tex socioekonomiska, demografiska och kulturella skillnader.

Jämförelse av antal mord per 100 000 invånare i olika delstater i USA

http://www.rkba.org/research/suter/states.crime-ccw.4sep95.html

En sammanfattning av Gary Kleck som ska vara en av de främsta och mest noggranna på området i USA

http://teapot.usask.ca/cdn-firearms/Kleck/point-blank-summary

Jämförelse av antal mord mellan länder

http://www.guncite.com/gun_control_gcgvinco.html

 

[valmers]

På nyheterna på fyran sa de att gärningsmannen tog självmord. Men vi kan ju alltid skända liket i bästa nakcskottaranda.

Du tror inte han var plågad redan innan han tog självmord eller?

'Begick självmord' eller 'tog sitt liv', för bövelen.

 

[juha01]

Hittade lite undersökningar som visar på att mängden vapen och vapenlagar har lite att göra med antalet mord. Man bör nog istället söka svar i tex socioekonomiska, demografiska och kulturella skillnader.

Jämförelse av antal mord per 100 000 invånare i olika delstater i USA

http://www.rkba.org/research/suter/states.crime-ccw.4sep95.html

En sammanfattning av Gary Kleck som ska vara en av de främsta och mest noggranna på området i USA

http://teapot.usask.ca/cdn-firearms/Kleck/point-blank-summary

Jämförelse av antal mord mellan länder

http://www.guncite.com/gun_control_gcgvinco.html

Intressanta källor...

 

[Markus]

Intressanta källor...

Åh nej, det där gamla SH-fenomenet:
Om en studie inte bekräftar det man själv tycker så är den dålig.

 

[Chris Ash]

Intressanta källor...

Mordstatistiken på två av länkarna är ju tämligen enkel att kolla upp och bygger bla på FBI:s statistik. Finns ingen anledning att betvivla den alltså.

Gary Kleck är ingen vapenförespråkare, snarare tvärtom. Dock är hans arbete erkänt som väldigt gediget och seriöst av folk från "båda sidor".

 

[Paradoxy]

jag tror att killen hade spelat för mycket wow och fått för sig att han var en kinesfarmare irl..... han gav sig då ut för att farma lite HK:s och fick ihop dryga 30, med full honor på alla... inte fy skam.

Han var en hunter och gick in för att farma, men efter att ha dödat 32 pers så fick han för mycket aggro och kom på att han inte hade sitt pet med sig. Dom resistade alla hans traps och manan började ta slut.
Enda utvägen var Feign Death

 

[honkiie]

'Begick självmord' eller 'tog sitt liv', för bövelen.

Har du något som helst stöd för att det inte skulle gå att säga "tog självmord" eller?

 

[A_o_D]

Han var en hunter och gick in för att farma, men efter att ha dödat 32 pers så fick han för mycket aggro och kom på att han inte hade sitt pet med sig. Dom resistade alla hans traps och manan började ta slut.
Enda utvägen var Feign Death

asg*...