Bör Sverige gå med i NATO?

[Wiseguy]

Den där var ju riktigt bra ?
Vart hittade du den?

 

[Wiseguy]

Tja, vi arbetar ju inte så där jättehårt på att verka medgörliga liksom...

"Förhandlingarna med Turkiet om Sveriges Nato-ansökan pågår, och president Erdogan kräver bland annat att vapenembargot mot landet upphör.
Den svenska S-regeringen har försökt tillmötesgå Ankaras krav, och har hävdat att något vapenembargo inte finns.
Samtidigt har Socialdemokraterna i Europaparlamentet röstat för ett förslag om att uppmana EU:s medlemsländer att stoppa all vapenexport till Turkiet."

S röstade för vapenstopp – trots Erdogans Natokrav

Förhandlingarna med Turkiet om Sveriges Nato-ansökan pågår, och president Erdogan kräver bland annat att vapenembargot mot landet upphör. Den svenska S-regeringen har försökt tillmötesgå Ankaras krav, och har hävdat att något vapenembargo inte finns. Samtidigt har Socialdemokraterna i...

www.expressen.se

Vi skulle ju kunna spela med lite och verka medgörliga närmaste 6 månaderna, bli godkända och sen återgå till att verka för fred. Men nej....

 

[Wiseguy]

DN har en kulturartikel med lite sannolika synpunkter om Erdogan och hans agerande.

Esref Okumus: Det är inte Sverige Erdogan vill åt utan fria händer på hemmaplan

Erdogan har bråttom slutföra skiftet från en auktoritär till en totalitär samhällsordning.

www.dn.se

Spoiler: Längre citat ur artikeln

Det är inte Sverige Erdogan vill åt utan fria händer på hemmaplan

Erdogan har begått för många brott för att bara dra sig tillbaka efter en valförlust. Därför har han bråttom att slutföra skiftet från en auktoritär till en totalitär samhällsordning. Men för detta krävs ”säkerhetsgarantier” i Syrien och fria händer mot oppositionen, och sådana kan bara ges av två män – Jens Stoltenberg och Joe Biden, skriver Esref Okumus.

President Recep Tayyip Erdogans krav på Sverige har egentligen ingen större betydelse för honom. Han behöver varken svenska vapen, en svensk terrorstämpel på syriska kurder eller oliktänkande som fått skydd i Sverige utlämnade. Spektaklet runt svensk-finska Natointrädet handlar om helt andra saker.

Erdogan håller Sverige och Finland som gisslan i väntan på något slags försäkran från Nato om att han ska få sitta kvar vid makten oavsett vilket stöd han får i nästa presidentval, som ska hållas i november eller i juni nästa år.

Eller kanske aldrig. Han har makten att ställa in val eller makulera valresultat om ”nationens överlevnad” står på spel. Och det gör den varje gång han riskerar att förlora egen majoritet i parlamentet eller det viktiga borgmästarvalet i Istanbul.

Erdogan är väl medveten om att den svenska regeringen aldrig skulle utlämna en turkisk medborgare som fått asyl efter vederbörlig rättslig prövning. Det skulle innebära ett brott mot Europakonventionen, som ju också är svensk grundlag. Men framför allt ett rättfärdigande av de 38 000 politiska fångar som, enligt officiell statistisk, i dag sitter i turkiska fängelser för terrorbrott. Inte för något de gjort, utan för vad de skrivit eller sagt.

”Om alla dessa fångar är terrorister då kanske ingen är terrorist”, konstaterade EU-parlamentets rapportör för Turkiet, Nacho Sánchez Amor, efter en granskning av rättssäkerheten för de politiska fångarna. Erdogan anser dock att Turkiet är en ledstjärna för alla nationer vad gäller rättvisa och yttrandefrihet. ”Säg rättvisa och det första människor över hela världen kommer att tänka på är Turkiet.”

Med tanke på att de flesta nyckeltalen från statistikmyndigheten är grovt manipulerade kan den riktiga siffran för antalet politiska fångar vara det dubbla. Exempelvis ligger den officiella inflationen i skrivande stund på strax under 74 procent, medan landets etablerade ekonomer är ense om att den är över 150 procent.

Erdogan vet att han har begått för många brott och förstört alldeles för många liv för att bara dra sig tillbaka efter en valförlust.

Därför har han bråttom med att kratta vägen för att slutföra regimskiftet från en auktoritär till en totalitär samhällsordning, före eller efter en oundviklig valförlust. I de stora opinionsmätningarna förlorar han oavsett vilken oppositionskandidat han kommer att möta i den andra och avgörande valomgången.

Därför kräver han ”säkerhetsgarantier” från Nato i Syrien och fria händer mot oppositionen hemma i Turkiet. Sådana garantier kan dock bara ges av två män – Natos generalsekreterare Jens Stoltenberg och USA:s president Joe Biden, som hittills vägrat att ta emot Erdogan i Vita huset.

Fotnot: Esref Okumus är journalist på tidningen Arbetet och kanske inte sådär jätteopartisk i den här frågan, men jag tror han ändå har några bra poänger i den delen jag citerade ovan.

 

[Comeback]

Finland förstår sin omvärld, det är en bra början om man ska bedriva utrikespolitik.

För övrigt har Finland nyligen lyckats utvisa två finska medborgare till Irak respektive Somalia, var av en var född i Finland, undrar varför alla kan det Sverige inte kan?

Det samma kommer 82% av befolkningen undra när Finland går med i NATO och vi står kvar med bara Morgan och Kakabaveh.

Du kan nog räkna bort Morgan, Kakabaveh kan nog hantera en AK47 eller annan bössa.

 

[GuW]

Den där var ju riktigt bra ?
Vart hittade du den?

Den flyter runt på Twitter

 

[nick burn]

Du kan nog räkna bort Morgan, Kakabaveh kan nog hantera en AK47 eller annan bössa.

Mogge verkar vara lika omöjlig att bli av med som munherpes,
Kockobahia är väck efter valet, hon försöker göra så mycket skada hon bara kan tiden hon har kvar som golden girl.

 

[Markus]

Undrar varför Finland tar mer ansvar för Sverige än vad Sverige självt gör.

Arma folk.

 

[Wiseguy]

Skulle ju kunna lösa den låsta situationen om det nu går att komma förbi S400 problemet.

Turkey is open to bid on Eurofighter Typhoon warplanes if F-16s deal fails

Turkish airforce commander visited the UK last month and inspected the Eurofighter warplanes, triggering an internal debate within the Turkish government on a possible purchase

www.middleeasteye.net

Annars finns ju ett till land som har ett plan lika bra som F16 som säkert skulle kunna sälja ett 50-tal plan för en rimlig summa... ??

 

[Wiseguy]

Varför våran NATO ansökan kan ta tid.... Erdogan kanske är närmare Putin än man vill tro.

"Vladimir Putin’s alleged lover has chosen NATO member state Turkey to purchase two new luxury properties, including a glamorous summer house and a large home in Istanbul, Western media report.
...
According to Russian-born Israeli businessman Leonid Nevzlin, the properties were arranged in Turkey via a close aide of the country’s president Recep Tayyip Ergdogan. Nevzlin added that the Turkish president had allocated his own presidential guard to protect her at the new properties."

Get the Latest Ukraine News Today - KyivPost

The Kyiv Post Delivers Exclusive and In-Depth News and Opinions on Politics, Economics – Get Your Daily News Brief Direct from Ukraine Today!

www.kyivpost.com

 

[GuW]

Varför våran NATO ansökan kan ta tid.... Erdogan kanske är närmare Putin än man vill tro.

Frågan är vem av dom som biter i kudden när dom möts?

Jag tro putler är en riktig powerbottom och Erdogan laddar upp med Viagra och babyolja innan dom ska träffas

 

[SJP]

Varför våran NATO ansökan kan ta tid.... Erdogan kanske är närmare Putin än man vill tro.

"Vladimir Putin’s alleged lover has chosen NATO member state Turkey to purchase two new luxury properties, including a glamorous summer house and a large home in Istanbul, Western media report.
...
According to Russian-born Israeli businessman Leonid Nevzlin, the properties were arranged in Turkey via a close aide of the country’s president Recep Tayyip Ergdogan. Nevzlin added that the Turkish president had allocated his own presidential guard to protect her at the new properties."

Get the Latest Ukraine News Today - KyivPost

The Kyiv Post Delivers Exclusive and In-Depth News and Opinions on Politics, Economics – Get Your Daily News Brief Direct from Ukraine Today!

www.kyivpost.com

Fast det var väl ändå tydligt för en par månader sedan senast hur det låg till?

 

[Wiseguy]

Fast det var väl ändå tydligt för en par månader sedan senast hur det låg till?

Hade du uppgifter om att Putin gjorde privata affärstransaktioner med Erdogan redan då?
Du kanske kan länka till dem, för det vore riktigt intressant att läsa.

Sen att Ryssland och Turkiet har täta förbindelser är en sak. Det har ju varit uppenbart redan när det köptes S400 system och diverse annat.
Sen har ju kriget i Ukraina visat med tiden hur dessa har utvecklats. T.ex. turkiskt flyg i Ryssland, Oligarker som flyttar till Turkiet. Men direkta (privata) affärskontakter mellan ledarna har ju inte direkt synts på löpsedlarna eller?

 

[GuW]

Hade du uppgifter om att Putin gjorde privata affärstransaktioner med Erdogan redan då?
Du kanske kan länka till dem, för det vore riktigt intressant att läsa.

Sen att Ryssland och Turkiet har täta förbindelser är en sak. Det har ju varit uppenbart redan när det köptes S400 system och diverse annat.
Sen har ju kriget i Ukraina visat med tiden hur dessa har utvecklats. T.ex. turkiskt flyg i Ryssland, Oligarker som flyttar till Turkiet. Men direkta (privata) affärskontakter mellan ledarna har ju inte direkt synts på löpsedlarna eller?

Nej, men flyget skulle inte kunna fortsätta att flyga och oligarkerna skulle inte ha kunnat flytta familjer och förmögenheter till turkiet om det inte hade varit sanktionerat uppifrån i båda länder.

Oligarkerna vill nog vara väldigt säkra på att inte turkiet faller för trycket och ändrar sig och börjar beslagta ryska tillgångar som övriga EU länder/ länder i västvärlden innan dom köper ett kustslott och parkerar båten där.

Det har varit uppenbart från dag ett (eller långt innan kriget) att dom har haft bra relationer.

 

[Wiseguy]

Nej, men flyget skulle inte kunna fortsätta att flyga och oligarkerna skulle inte ha kunnat flytta familjer och förmögenheter till turkiet om det inte hade varit sanktionerat uppifrån i båda länder.

Helt klart, men detta är ju ändå snäppet personligare när Erdogans privata livvakter ger beskydd åt Putins älskarinna när hon köper hus i Turkiet och befinner dig i dem.

Det har varit uppenbart från dag ett (eller långt innan kriget) att dom har haft bra relationer.

Bra relationer har vi vetat om, men som ovan så är ju detta på ett klart privare plan.
Putin litar personligen på Erdogan att han tar hand om hans älskling nr.1
(hade han tyckt att frugan var nr.1 hade han inte skaffat sig en till)

 

[Markus]

Frågan är vem av dom som biter i kudden när dom möts?

Jag tro putler är en riktig powerbottom och Erdogan laddar upp med Viagra och babyolja innan dom ska träffas

Har du något personligt med Ryssland att göra?
Känns som ditt hat med råge överträffar vad man kan förvänta sig av en vuxen svensk.

 

[GuW]

Har du något personligt med Ryssland att göra?
Känns som ditt hat med råge överträffar vad man kan förvänta sig av en vuxen svensk.

Näe, personligt vet jag inte, men jag har jävligt svårt för länder och ledare som sysslar med folkmord, dom tror jag inte går att hata tillräckligt?

 

[Markus]

Näe, personligt vet jag inte, men jag har jävligt svårt för länder och ledare som sysslar med folkmord, dom tror jag inte går att hata tillräckligt?

Okej, känns så over heated bara.

 

[L. Mäkinen]

För mig är det få människor jag ser som mindre värda än Putin. Rätt straff för honom vore lemlästning med oslipad skridsko.

 

[Ulvhamne]

För mig är det få människor jag ser som mindre värda än Putin. Rätt straff för honom vore lemlästning med oslipad skridsko.

Könsbyte och fängelse?

 

[GuW]

Okej, känns så over heated bara.

Ja, förlåt, jag ska försöka att inte vara så arg på den störste folkmördaren i Europa efter Stalin