Första bögparet gifte sig i Frankrike igår

[Alleycat]

Spelar det nagon roll om man hittar pa en ny benamning for det 'nya' fenomenet, och behaller det 'traditionella' synsattet pa aktenskap mellan man och kvinna?

Okej, ska vi använda det traditionella så var det innan kyrkan blandades in och kvinnan överlämnades till mannen. Den kyrkliga vigseln kom senare.

Jag tror knappast att kyrkan har problem med vad det kallas, utan att de helt enkelt ogillar homoäktenskap (eller homosexuella överlag) inte ordet äktenskap i de fallen. De skulle garanterat ogilla det även om vi hittade på ett annat namn för det. Och sen finns det betydligt fler än en religion som viger folk, vilka ska i så fall vika sig och hitta på nya ord?

Nä, som sagt, äktenskap har inte alltid varit religiöst och även när kyrkan blandade sig i så fanns fortfarande alternativet att ingå äktenskap utanför kyrkan (enligt den gamla varianten) ett tag, senare blev kyrkligt bröllop ett krav för att äktenskapet skulle ha full rättsverkan. Men på 1800-talet infördes det borgerliga alternativet som gav samma rättsliga avtal och det var även på väg att bli ett krav med borgerlig vigsel för att det skulle bli rättsligt giltigt. Så kyrkan har aldrig ägt några rättigheter till vigseln utan det är staten.

 

[Tallefjant]

Okej, ska vi använda det traditionella så var det innan kyrkan blandades in och kvinnan överlämnades till mannen. Den kyrkliga vigseln kom senare.

Jag tror knappast att kyrkan har problem med vad det kallas, utan att de helt enkelt ogillar homoäktenskap (eller homosexuella överlag) inte ordet äktenskap i de fallen. De skulle garanterat ogilla det även om vi hittade på ett annat namn för det. Och sen finns det betydligt fler än en religion som viger folk, vilka ska i så fall vika sig och hitta på nya ord?

Nä, som sagt, äktenskap har inte alltid varit religiöst och även när kyrkan blandade sig i så fanns fortfarande alternativet att ingå äktenskap utanför kyrkan (enligt den gamla varianten) ett tag, senare blev kyrkligt bröllop ett krav för att äktenskapet skulle ha full rättsverkan. Men på 1800-talet infördes det borgerliga alternativet som gav samma rättsliga avtal och det var även på väg att bli ett krav med borgerlig vigsel för att det skulle bli rättsligt giltigt. Så kyrkan har aldrig ägt några rättigheter till vigseln utan det är staten.

MAO har jag massuppfittat situationen. OK

 

[DR-Zätare]

Äktenskap är väl i första hand ett juridiskt avtal, du kan lika gärna gifta dig borgerligt och då finns det ingen som helst religion inblandad. För nej, du har inte alls samma rättigheter/skyldigheter utanför ett äktenskap som i ett. Sen finns det ju faktiskt kristna homosexuella också.

Vad är det du säger? Viljan att trolova sig har väl funnits längre än vad det har funnits lagar, för det är väl ändå det alltihop kommer ifrån ursprungligen? Två, eller fler personer som lovar att vara varandra trogna, vad nu än man avser med det i olika tider och delar av världen. Sedan har det efterhand lagts till diverse juridiska och religiösa aspekter allteftersom samhällen har utvecklats och det är ju inte direkt som om det bara är kristna som gifter sig?

Vill man få ett förhållande att ha samma juridiska status som ett äktenskap kan man väl ingå ett avtal som säger det, utan att faktiskt ingå ett äktenskap? "Vårt förhållande ska lyda under samma regler och bestämmelser som ett äktenskap under svensk lag." Vi har ju avtalsfrihet i Sverige så där är det nog inga problem att ingå ett sådant om man vill det. Tveksamt dock om man kan ingå något som påverkar arvsrätt och barn.

While the institution of marriage pre-dates recorded history, many cultures have legends concerning the origins of marriage. The way in which a marriage is conducted and its rules and ramifications has changed over time, as has the institution itself, depending on the culture or demographic of the time. Various cultures have had their own theories on the origin of marriage. One example may lie in a man's need for assurance as to paternity of his children. He might therefore be willing to pay a bride price or provide for a woman in exchange for exclusive sexual access. Legitimacy is the consequence of this transaction rather than its motivation. In Comanche society, married women work harder, lose sexual freedom, and do not seem to obtain any benefit from marriage. But nubile women are a source of jealousy and strife in the tribe, so they are given little choice other than to get married. "In almost all societies, access to women is institutionalized in some way so as to moderate the intensity of this competition." Forms of group marriage which involve more than one member of each sex, and therefore are not either polygyny or polyandry, have existed in history. However, these forms of marriage are extremely rare. Of the 250 societies reported by the American anthropologist George P. Murdock in 1949, only the Caingang of Brazil had any group marriages at all.
Various marriage practices have existed throughout the world. In some societies an individual is limited to being in one such couple at a time (monogamy), while other cultures allow a male to have more than one wife (polygyny) or, less commonly, a female to have more than one husband (polyandry). Some societies also allow marriage between two males or two females. Societies frequently have other restrictions on marriage based on the ages of the participants, pre-existing kinship, and membership in religious or other social groups.
.

http://en.wikipedia.org/wiki/Marriage

 

[Alleycat]

Vad är det du säger? Trolovelse har väl funnits längre än vad det har funnits lagar, för det är väl ändå det alltihop kommer ifrån ursprungligen? Två, eller fler personer som lovar att vara varandra trogna, vad nu än man avser med det i olika tider och delar av världen. Sedan har det efterhand lagts till diverse juridiska och religiösa aspekter allteftersom samhällen har utvecklats och det är ju inte direkt som om det bara är kristna som gifter sig?

While the institution of marriage pre-dates recorded history, many cultures have legends concerning the origins of marriage. The way in which a marriage is conducted and its rules and ramifications has changed over time, as has the institution itself, depending on the culture or demographic of the time. Various cultures have had their own theories on the origin of marriage. One example may lie in a man's need for assurance as to paternity of his children. He might therefore be willing to pay a bride price or provide for a woman in exchange for exclusive sexual access. Legitimacy is the consequence of this transaction rather than its motivation. In Comanche society, married women work harder, lose sexual freedom, and do not seem to obtain any benefit from marriage. But nubile women are a source of jealousy and strife in the tribe, so they are given little choice other than to get married. "In almost all societies, access to women is institutionalized in some way so as to moderate the intensity of this competition." Forms of group marriage which involve more than one member of each sex, and therefore are not either polygyny or polyandry, have existed in history. However, these forms of marriage are extremely rare. Of the 250 societies reported by the American anthropologist George P. Murdock in 1949, only the Caingang of Brazil had any group marriages at all.
Various marriage practices have existed throughout the world. In some societies an individual is limited to being in one such couple at a time (monogamy), while other cultures allow a male to have more than one wife (polygyny) or, less commonly, a female to have more than one husband (polyandry). Some societies also allow marriage between two males or two females. Societies frequently have other restrictions on marriage based on the ages of the participants, pre-existing kinship, and membership in religious or other social groups.
.

http://en.wikipedia.org/wiki/Marriage

Nu syftade ju jag på det juridiska äktenskapet i Sverige. Hur det sett ut innan har jag dålig koll på och att det bara är kristna som gifter sig har jag aldrig påstått.

 

[xibalba]

Kan man inte hitta några tecken på att barn med homosexuella föräldrar på något sätt mår sämre eller presterar sämre än andra barn finns det ingen anledning att diskvalificera homosexuella som adoptivföräldrar. Då öppnar man för vilt gissande inom allt möjligt.

Adopterade tar livet av sig mer än dubbelt så ofta som icke-adopterade, förbjud adoption direkt!
http://www.health24.com/Mental-Health/Disorders/Adopted-teens-may-be-more-prone-to-suicide-20120721

 

[Skäggot]

Hur funkar det om en homosexuell man och en homosexuell kvinna har barn tillsammans?

Eller om en kvinna och hennes mor fostrar ett barn tillsammans?

Eller en man och hans polare?

 

[Alleycat]

Hur funkar det om en homosexuell man och en homosexuell kvinna har barn tillsammans?

Jonas Gardell och Mark Levengood har ju två barn, ihop med ett lesbiskt par. De barnen måste ju få bästa möjliga uppväxt enligt flera här - TVÅ pappor och TVÅ mammor! Bättre kan det ju knappast bli.

 

[Skäggot]

Jonas Gardell och Mark Levengood har ju två barn, ihop med ett lesbiskt par. De barnen måste ju få bästa möjliga uppväxt enligt flera här - TVÅ pappor och TVÅ mammor! Bättre kan det ju knappast bli.

Jo, fast det låter precis som flertalet barnfamiljer nuförtiden.

De flesta har ju plast mor/far...

 

[Alleycat]

Jo, fast det låter precis som flertalet barnfamiljer nuförtiden.

De flesta har ju plast mor/far...

Fast då har inte alla varit med från början och barnet har tvingats uppleva sina föräldrar skiljas, med allt vad det innebär. När det gäller Gardell & co har alla fyra varit föräldrar från början.

 

[Skäggot]

Fast då har inte alla varit med från början och barnet har tvingats uppleva sina föräldrar skiljas, med allt vad det innebär. När det gäller Gardell & co har alla fyra varit föräldrar från början.

Jo, försökte bara vara rolig.

 

[Alleycat]

Jo, försökte bara vara rolig.

Haha förlåt, jag missade det.

 

[renkött]

Adopterade tar livet av sig mer än dubbelt så ofta som icke-adopterade, förbjud adoption direkt!
http://www.health24.com/Mental-Health/Disorders/Adopted-teens-may-be-more-prone-to-suicide-20120721

Behöver jag läsa mer än de första raderna? Står om tonårsadoptioner. Inte särskilt förvånad att självmordsfrekvensen är högre bland adopterade tonåringar. I många fall ha de säkert råkat ut för massa. Om inte ska de anpassa sig till en ny situation. Fast nu var jag överdrivet seriös i mitt svar