Gjuta egna kåpor

[Robban_C]

...Robban_C, tror finns det något sätt att med framgång koppla något slags tryckvakt som startar och stänger av dammsugaren via relä och sätta en ventil mellan sugaren och påsen? Eller är det lite för mycket McGyver..

McGyver? *ler*

Jag tror (notera att jag skriver "tror") att det fungerar med reservation för en sak:
En dammsugare ger inte jättemycket vakuum. Detta innebär att man måste ha en tryckvakt med måttlig hysteres (dvs skillnaden mellan till- och frånslag) annars kanske hysteresen överbryggar området mellan normalt atmosfärstryck och dammsugarens maximala undertryck med följd att dammsugaren antingen går hela tiden eller inte alls. Det hela hänger med andra ord lite på vad man får tag på för tryckvakt. Men jag är övertygad om att det är värt att kolla upp. Så du har just fått ett uppdrag! ))
Om det fungerar är det kanske bra att komplettera det hela med en trycktank = dammsugaren går inte igång lika ofta.
Backventilen måste ha rätt måttligt öppningstryck. Reedventil till 2-takt?
Nu ligger alla gamla 125r från 80-talet illa till!

En viktig sak gällande användande av dammsugare för evakuering av luft:
Luften passerar väl(?) genom motorn i dammsugaren? Kontaktytan mellan kol och kollektor i motorn kan ge gnistbildning. Ångorna från polyesterplast är väl brandfarliga i tillräcklig koncentration? (De innehåller ju bland annat styren)
När luften i formen är slut men plasten fortfarande avger styren så ökar ju koncentratioen av ångor. Jag har ingen aning om konventrationen kan bli så hög att det blir farligt men....
Nån som är sugen på att placera sin dammsugare i omloppsbana?
Jag vet inte hur kyl/frysskåpskompressorerna ser ut inuti gällande den här delen men kan ta reda på det om någon är intresserad. Har en polare som jobbar med kyla.

 

[Ugluk]

Robban_C, vad tror du om en tryckluftsejektor?
Kompressorn orkar ju gå ett bra tag och luftförbrukningen var ju inte så farlig.. Visserligen bara 2,5l/min vid slutlig vakuumnivå, men det borde väl räcka?

Ejektor

 

[Robban_C]

final vacuum -0.87 bar
inlet air pressure 5 bar
air consumption at 5 bar 80 l/min
suction capacity at -0.8 bar 2,5 l/min

Luftförbrukningen alltid 80 l/min. Det blåser ju alltid genom ejektorn.
De 2,5 l/min du tänker på är kapacitet som ejektorn _evakuerar_ vid -0,8 bar (dvs 0,8 bar undertryck).
Men principen med ejektor fungerar. Om du ex vis har en kompressor med kapacitet 320 minutliter vid 5 bar (mäts dock oftast vid 6,3 bar) så kommer den att gå typ 25% av tiden. Bara så du vet!
Kanske en timer på kompressorn så att den slutar gå efter ½ dygn? Hursomhelst så är det nog bra med en kompressor med skaplig överkapacitet så att den inte behöver gå så stor andel av tiden (du finns ju antagligen inte kvar under härdningen = ingen "övervakning" av kompressorns temperatur etc).
Dessutom så tror jag att flödet (mängd evakuerad luft från formen) är måttlig, säkert mer än 2,5 l/min (eftersom det är mindre vakuum i början) men ändå måttligt. Men man kan ju (som vi sa tidigare i tråden) initiellt evakuera merparten av luften i formen men dammsugaren.

Vakuumejektorer brukar finns i olika "klasser" men olika slutvakuum, en ejektor som inte ger lika mycket slutvakuum har antagligen högre evakueringskapacitet relaterat mängd förbukad tryckluft.
Jag har nån ejektor nånstans i mitt garage men har aldrig provat den för det här ändamålet. Jag har haft den för att (tillsammans med _tunn_ plastslang) få in rostskyddsmedel i trånga rutramar efter svetsjobb.

Testa med med ejektor, de är ju billiga! Finns även att få fatt på här i Sverige (behöver inte handla från var-det-där-nu-är).

 

[Ugluk]

Jo, jag är medveten om att den förbrukar 80l/min. Min enkla kompressor (Julas 2-hästare med 50l tank) klarar bara 150 ut så den får ju gå hälften av tiden, men den håller nog bättre än dammsugaren. Jag hoppas på att epoxin ska ha härdat tillräckligt på 2-3 timmar för att man ska kunna stänga av..

Jag hittade inga sidor på nätet med svenska återförsäljare av ejektorer, men det kanske är lätt att hitta över disk? Priset hos tyskarna var ju riktigt lockande, ca 250:-

Bara att komplettera med en en reduceringsventil, en backventil på vacuumsida och lite slang och nipplar. Jämfört med en riktig vacuumpump blir det ju billigt.

Edit: Hur mycket vacuum är -0.87 bar? (Skolkade från för många fysiklektioner )

 

[stavgren]

Den här kanske vore nåt?

 

[Robban_C]

Den här kanske vore nåt?

Rätt lite stålar, högt flöde relaterat en ejektor, antagligen rätt måttligt undertryck. Och ugluks stackars kompressor kommer att bli tokvarm. (140 minutliter förbrukning)

>Hur mycket vacuum är -0.87 bar?
Jä*ligt mycket. Atmosfärstryck är 1 bar, -0,87 bar är alltså bara 0,13 bar från absolut vakuum. Jag tror (ingen egen erfarenhet) man klarar sig med typ 0,3-0,5 bar, men det är klart, ju mer vakuum ju bättre, förutsatt att man har en form som klarar mycket vakuum.
Om du sänker trycket (tryckregulator eller strypning) till ejektorn minskar vakuumet men luftförburkningen minskar ju också. Du kan också minska trycket genom att justera pressostaten (tryckvakten) på kompressorn. Bästa lösningen eftersom kompressorn då jobbar mot lägre tryck (dvs trycket i tanken är lägre). Detta gör att kompressorns temp blir lägre och den går i kortare intervaller eftersom den flödar bättre mot lägre tryck (i tanken).

PS Min kompressor ger typ 1 kubikmeter/minut och har tankar på ca 650 liter!
(Var bara tvungen att vara lite dryg)

Edit: Kolla på firmor för industriverktyg vad ejektor kostar. Tänk också på att du kanske kan hitta ejektor mindre slutvakuum men högre evakuerat flöde eller med mindre förbrukning.

 

[Ugluk]

Rätt lite stålar, högt flöde relaterat en ejektor, antagligen rätt måttligt undertryck. Och ugluks stackars kompressor kommer att bli tokvarm. (140 minutliter förbrukning)

Ey! Inte hacka på min stackars kompressor! Har man den i ett annat rum är t.o.m. ljudnivån dräglig.. (Jag köpte den för renblåsning och lackning, och det var den starkaste oljefria budgetkompressorn jag hittade)
Tack för tipset att ställa ner tryckvakten i kompressorn, hade nog inte fallit mig in annars.
Högsta möjliga vacuum vill jag ju ha, så då gäller det bara att knåpa ihop en tillräckligt tät vacuumpåse och dra ut mesta luften med dammsugaren först.

PS Min kompressor ger typ 1 kubikmeter/minut och har tankar på ca 650 liter!
(Var bara tvungen att vara lite dryg)

Skrytmåns! Själv sitter jag med en 16A säkring till hela verkstan, och måste alltså ställa ner värmen för att köra min kompressor.. Var sak på sin plats..

Återkommer när jag gjort första testerna.

 

[Robban_C]

Off topic:

...Själv sitter jag med en 16A säkring till hela verkstan, och måste alltså ställa ner värmen för att köra min kompressor..
...Återkommer när jag gjort första testerna.

Också 16A. Har fått koppla byggvärmaren (9kw) över kontaktorn i kompressorn. När kompressorn startar stannar värmen. Men likförbannat kan det bli problem:
Om värmen gått järnet en stund är propparna så varma att de går när kompressorn startar. :-(((

TIG-svetsen tar 42A på järnet. :-(( Måste alltså nöja mig med sisådär 150A om jag fuskar med propparna (vilket jag givetvis inte gör, det är ju olagligt).

 

[Ugluk]

Off topic:
Också 16A.

Fast du har tre faser och jag en..

Ejektor införskaffad, blev en Norgren M/58112/11. 90% Vacuum, 80 liters förbrukning och 5 bar optimalt tryck.
420 riksdaler hos Uppsala slangservice.
Lite pyssel kvar med formarna och pluggen till nya bakdelen, ev blir det form på tanken också när jag ändå är igång. Testgjutning efter månadsskiftet.

 

[Bj.O.rn]

Ojj.. inte sett tråden tidigare..

Har tidigare varit mycket inne på modellflyg å särskillt segelflyg där extrema material och konstruktioner är vanligt..

Byggde en vacumpump av kylskåpskompressor, Mk1 hade en undertrycksswitch byggd av vacumklockan från en fördelardosa till en gammal folkvagn och en microswitch modell större (10A, direktkopplad)

Mk2 fick undertryckstank på 10 liter av två 200mmm kupade rörgavlar samt en undertryckspressostat å manometer, undertrycket ställbart från 0 till -0,90 bar.

Nån slags till å frånslag var nödvändigt då kompressorn hade inbyggd termobrytare som sade ifrån efter 20 minuters kontinuerlig drift, därför är läckor i vacumpåsen också av ondo..

Vi laminerade vingar med foamkärnor med -0,6 bars undertryck utan deformationer

/B

 

[Mattias]

Vad ni krånglar! Kolla Leffes steg för steg-bilder!

http://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?t=32759

 

[Ugluk]

Vad ni krånglar! Kolla Leffes steg för steg-bilder!

http://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?t=32759

Nice, men varken vacuum eller kolfiber där synes där..
Varför göra det onödigt lätt för sig?

 

[hp]

Grym tråd detta, är det Biltema som gäller om man ska köpa material alltså. Har dom även sån där grov glasfibermatta? Skulle det fungera med sån där glasfiberväv som man kan sätta på väggarna i hus och måla på?

 

[Ugluk]

Grym tråd detta, är det Biltema som gäller om man ska köpa material alltså. Har dom även sån där grov glasfibermatta? Skulle det fungera med sån där glasfiberväv som man kan sätta på väggarna i hus och måla på?

Vet inte om "väggväven" är bra, aldrig kikat på någon, men Biltemas glasfibermatta kostar bara 230:- för 9kvm. Billigare blir det nog inte.
Slänger upp en bildguide här i tråden senare i kväll om hur jag gjorde en delad form till toppkåpan..

 

[hp]

Jag väntar med spänning på bilderna..

 

[Ugluk]

Delad form - På amatörers vis..

Visserligen kan det ju tyckas tjatigt eftersom nästan allt det här nämnts någonstans tidigare i tråden, men en illustrerad och överpedagogisk sammanfattning kanske kan hjälpa någon iaf.

Först ut, vad jag använt för prylar:

1. Släppmedel, Isopropanol. Köpt i båttillbehörsaffär, penslas på den väl vaxade kåpan.

2. Smidiga engångshandskar av vinyl, finns på Jula, i färgaffärer eller på apoteket.

3. Polyesterbas, billigast på biltema.

4. Härdare till polyester och Gelcoat

5. Gelcoat. Det går åt ganska mycket och burkarna är löjligt små. En burk räckte inte till den här formen.

6. Paraffin. Blandas ut i gelcoaten för att det inte ska fastna så förbannat. Jag inbillar mig att det blev lite lättare att slipa än gelcoat utan paraffin.

7. Engångspenslar. En knapp tia styck, och vem pallar rengöra penslar? Finns i vilken färgaffär som helst.

8. Glasspinnar att blanda med. Finns i hobbybutiker.

Underst en rulle glasfibermatta, och man behöver även kärl att blanda i. För epoxi går vanliga engångsmuggar av plast bra, men polyester löser upp dom och där kan nog vaxade pappmuggar passa bättre. Jag använde barnmatsburkar, som man som småbarnsförälder ändå har drivor av..


Mycket viktig är även masken, polyester är inget vidare hälsosamt att jobba med tydligen. Själv slarvade jag med den vid en av de första plastningarna och blev rejält risig i kistan..

Eftersom toppkåpan på GPZ:an är lite besvärligt formad (men ooh så vacker! ), valde jag att göra formen i tre delar för att det skulle gå att skilja form från kåpa och så småningom laminat från form.

Kåpan fick en grundlig rengöring följd av några lager Sonax-vax (silikonfritt), och sedan maskade jag striping, dekaler och håligheter med vanlig packtejp. Polyestern är riktigt aggresiv mot ömtålig lack, så är du rädd om den, tejpa efter behov.
Jag skar sedan till och tejpade fast plastbitar från glassburkslock för att få en avgränsning att plasta en "fläns" mot.
Därefter penslade jag på släppmedlet som efter applicering ska torka i bortåt en halvtimme eller två och då bilder en tunn, nästan osynlig film.
Gelcoaten blandas med härdare och det är noga med att man ser till att få ett ganska tjockt lager utan luftbubblor i hörnen. Låt härda över natt så slipper du att glasfiber tittar fram genom gelcoaten.

När gelcoaten är tillräckligt härdad är det dags för polyester och glasfibermatta. Se till att du har klippt till mattan i förväg, mer än du tror dig behöva för det sista man vill när man är lagom kladdig om händerna och polyestern börjar bli geléaktig i burken är att börja klippa glasfiber.
Jag nöjer mig med 3-4 lager glasfiber med extra förstärkning vid hörn, kanter och fläns.
För mig var det lagom att blanda 2dl polyester åt gången, då hann jag använda upp det precis lagom. Ungefärlig åtgång för varje formdel, 4 dl.

När den delen härdat ordentligt bände jag bort den från kåpan (sitter som ett as, trots vax och släppmedel) och rensågade kanterna. Sedan plockade jag bort plastbitarna jag använt som avgränsning och satte formen på plats på kåpan igen, penslade på släppmedel och började på nästa del.

Återigen, gelcoat..

Polyester och glasfiber..

Efter att del två fått härda ordentligt borrade jag hål utmed flänsen för att senare kunna bulta ihop formens delar.

Formsida bortbruten efter ordentlig härdning

Trimning av kanterna med sticksåg, har långärmad polotröja och handskar. Glasfiberdamm kliar bara man tittar på det..

De tre delarna färdiggjutna, sammanbultade, och i mitt fall färdiga för spackling. Jag spacklar hellre i formen än på originalkåpan, men har man en kraschkåpa att gjuta av kan man ju slippa spacklingen.

Hemmaslabbade kåpor fortsätter längre fram i vår, när det blir dags för vacuumförsöken..

 

[sgtpepper]

Wow Ugluk! Suverän beskrivning, jag väntar med spänning på fortsättningen!

Den här tråden sparar jag ner på hårddisken, för säkerhets skull, vore trist om SH skulle krascha igen.

 

[hp]

Wow Ugluk! Suverän beskrivning, jag väntar med spänning på fortsättningen!

Den här tråden sparar jag ner på hårddisken, för säkerhets skull, vore trist om SH skulle krascha igen.

Jag tänkte precis skriva samma sak, helt klart en av Sporthojs bästa och mest informativa trådar enligt mig. Ohhh vad sugen jag är på att gjuta något, vad som helst... Ska nog börja med att gjuta en elgitarr i kolfiber

 

[Ugluk]

Tack!

Tvivlar på att en gura i kolfiber får någon vidare fin sustain, men försök du.. Glöm inte att dokumentera och redovisa resultatet bara.

 

[Wiseguy]

Ett litet tips om en hemsida om Fiberkompositlaminering

Fanns även en Word-version för nedladdning. Länk (5,7Mb)

Stod ganska mycket intressant där.