Inte så smart 16-åring kanske!

[adde78]

Jag gillar dig på det sättet att du inte tror ont om människor
(inte elakt ironiskt eller så)

Men det finns människor som hånar sånna som dig och är kriminella, dessa går inte att lita på utan de vill bara att du ska tycka väl om dom

Man väljer vem man umgås med på fritiden men inte vem man vårdar.

Har man reell-kompetens från båda sidorna är man svår att manipulerar. När vi diskuterar här i tråden gör vi det utifrån ett samhällsperspektiv och då förespråkar jag vård före långa straff och det gör jag även som privatperson.

Jag kan tycka väl om en individ men ogilla hans/hennes handlingar. Stor skillnad om man kan dra djupare slutsatser till vad grundproblemet är hos individen.

 

[Gaffa-mannen]

Som du kanske redan vet så förs det många debatter om hur man skall hantera hjärnskador (adhd,psykopati, personlighetsstörningar) samt brottslig verksamhet. det går hand i hand och man talar då om dubbeldiagnoser.

Säger inte att det är så men "tänk" om denna 16 åring hade en hjärnskada som VI i samhället hade kunnat hindra, då hade hans missbruk aldrig uppstått samt hans levnadssätt varit innanför våra svenska lagar.

Det var samhällets plikt (speciellt myndigheternas, inklusive skola) att fånga upp honom innan det barkade iväg och gick så illa att han blev en fara för samhället och sina medmänniskor.

Nu är det bara för sent, och idioten har redan ett liv på sitt samvete.

Hjänskada eller inte, samhället måste skyddas mot individer som denna. Spärra in honom 20 år så han får chansen att mogna lite och inse vad han gjort, eller bättre lobotomera honom så han inte riskerar att sätta andras liv i fara igen när han förr eller helre senare släpps lös i samhället.

 

[adde78]

Det var samhällets plikt (speciellt myndigheternas, inklusive skola) att fånga upp honom innan det barkade iväg och gick så illa att han blev en fara för samhället och sina medmänniskor.

Nu är det bara för sent, och idioten har redan ett liv på sitt samvete.

Hjänskada eller inte, samhället måste skyddas mot individer som denna. Spärra in honom 20 år så han får chansen att mogna lite och inse vad han gjort, eller bättre lobotomera honom så han inte riskerar att sätta andras liv i fara igen när han förr eller helre senare släpps lös i samhället.

Statistiskt sätt är chanserna små att denne individ kommer bli rehabiliterad och det får vi se som ett misslyckade. Hade man gjort punktinsatser och haft bättre uppföljning så kanske det hade gått mer åt det positiva hållet. Får du dock en volta på 20 år blir chanserna ännu mindre då vi kan se straffet som inkörsporten till ännu grövre brott.

Killen är 16 år och har spelat sina kort på ett felaktigt sätt men bör få vård.

 

[Jörgen Karlsson]

Om vi stoppat det vid gränsen hadde detta aldrig hänt
TYVÄRR

Håller med. Det är ju garanterat en japshoj som använts. Hur svårt ska de va...

 

[DesmoHellman]

Håller med. Det är ju garanterat en japshoj som använts. Hur svårt ska de va...

Nattens garv, tack!

 

[Kalliniho]

Har inte orkat läsa alla inlägg från början till slut, så någon kanske redan har nämnt det.

Jag kollade just på en tråd om folk som har fått sina hojjar förväxlade med mopeder..., vem säger att dessa nyhetsbyråer inte tillhör den stora folkgrupp inte ser skillnad på moppe och en värsting hoj, folk som säger att motorcykel är en solstol med motor, två hjul, en överdriven framgaffel och lite läderfransar. Det kan precis lika gärna vara en 2-t moppe som inte längre är laglig. Sen kan det inte vart världens tattare heller då han ändå hade kunskap för att köra tvåhjulingen fort, på en svårbemästrad väg dessutom.

 

[engström1]

Sen kan det inte vart världens tattare heller då han ändå hade kunskap för att köra tvåhjulingen fort, på en svårbemästrad väg dessutom.

Om jag inte är helt felinformerad så var det väl just det han inte hade.
Kunskapen att framföra tvåhjulingen fort på en svårbemästrad väg alltså.


/e

 

[BoSoZoKu]

Det var bättre förr. Lille Adnan hade skitit knäck.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Horse_thief_hanging.png

 

[Mästerkatten]

Det var samhällets plikt (speciellt myndigheternas, inklusive skola) att fånga upp honom innan det barkade iväg och gick så illa att han blev en fara för samhället och sina medmänniskor.

Förmodligen är den socialisation han genomgått felaktig redan från barnsben. De signifikanta andra har antagligen inte fungerat och värderingar har lärts in felaktigt. Väldigt få människor föds som idioter oavsett hudfärg eller andra betingelser. Den gode Maslow har med sin behovsteori en förklaring, Bandura visar övertygande att vi kan påverka individer till ett beteende. http://www.youtube.com/watch?v=Pr0OTCVtHbU&feature=related

Var och en drar såklart sina egna slutsatser men vi som bor här kommer att få se konsekvenser av inlärda beteenden, det är oundviklig fakta. De tidigare misslyckanden med att integrera, neddragningar i skola, globaliseringen, samhällsplanering osv allt har ett pris som kommer att kosta flis, vitsigt va.

Och såklart är detta bara mina funderingar.

 

[MartinP]

Eftersom USA bla dras upp skall jag i egenskap av halvamerikan(levt där till å från under mitt liv) säga att det finns absolut ingenting som i evidens säger att tyngre straff ger varken mer rehabiliterade brottslingar eller mindre brott. Tyvärr inte heller det ngt annat än ren fakta

Snick snack. Att USA har mer problem med brottslighet än t.ex Sverige trots grövre straff innebär inte att tyngre straff saknar verkan. Du menar att du tror att USA hade kunnat släppa på straffen till svensk nivå utan att det hade blivit värre?

Om straffens längd och tyngd inte har någon betydelse kan vi ju döma mördare till en smäll på fingrarna och en utskällning, samt obligatorisk uppföljning med psykolog? Att låsa in dem löser tydligen inget, vare sig i avskräckande eller allmänskyddande syfte?

Till er som förklarar/försvarar skyller på droger, fattigdom, taskig uppväxt osv....

Tänk om det vore er dotter som blivit ihjälkörd, vad hade ni tyck då???
Känn efter innerst inne... Vad hade ni kännt och tyckt då???


Min dotter fyller fjorton i år, hade det varit hon så hade han oavsett om han var svart, brun, vit, röd, blå varit död. På fullt allvar hade jag dödat honom, skulle jag inte "klarat" av det hade jag betalat nån som kan att göra det....

Som tur är så får offrens släktingar inte vara med och bestämma straffen i svenska domstolar. Anledningen är självfallet att de närstående inte kan anses ha en objektiv syn på det inträffade.

Så ditt argument är för mig helt irrelevant.

 

[Helldriver]

Statistiskt sätt är chanserna små att denne individ kommer bli rehabiliterad och det får vi se som ett misslyckade. Hade man gjort punktinsatser och haft bättre uppföljning så kanske det hade gått mer åt det positiva hållet. Får du dock en volta på 20 år blir chanserna ännu mindre då vi kan se straffet som inkörsporten till ännu grövre brott.

Visst, men under de 20 åren han sitter bakom galler kommer ju 1000-tals medborgare att slippa drabbas av eventuell misshandel, stöld, inbrott, våld, knark, ihjälkörningar, trafikinvaliditeter osv från hans sida,

Det måste ju också vara värt något tycker jag.

Det är alltid 100% focus på brottslingen, de som drabbas får ju aldrig någon hjälp.

 

[istvan84]

Eftersom USA bla dras upp skall jag i egenskap av halvamerikan(levt där till å från under mitt liv) säga att det finns absolut ingenting som i evidens säger att tyngre straff ger varken mer rehabiliterade brottslingar eller mindre brott. Tyvärr inte heller det ngt annat än ren fakta

Det här kan jag rent ut sagt bli jävligt förbannad på!! Hur fan kan man komma här och säga / tro. Att det svenska rättsystemet har bättre inverkan mot säg t.ex. USA:s lite hårdare miljöer?

Alltså, de här idioterna som dödar, våldtar, rånar m.m. De får mat för ca 50kr om dagen / person. Vilket kan jämnföras med våra egna barn, vår framtid som har ett snitt på 7kr / person i skolan.

Varför ska de ha den lyxen att kunna träna massa, lära sig kampsporter, spela biljard, ha egen tv m.m. ? Folk som inte har ett hem begår ju fan brott bara för att komma in på fängelse under de kalla dagarna just pga det är så lyxigt för dem!

Ett fängelse ska ju fan avskräcka de kriminella, om att de aldrig någonsin vill tillbaka till ett sånt helvete. Inte va en dans på rosor?!

Nä låt de bo i en liten jävla cell med en tunn madrass på golvet och ett litet skithål i golvet. Och som mat kan de få lite bröd och vatten!

Och sen den här svenska mentaliteten i rättsystemet, att aa. Men de är psykiskt sjuka. NÄHÄ, men tjena! Jag trodde att personen var fullt normal efter att ha våldtagit och mördat några personer. Usch!!

Blir påmind om ett fall tror det va längre ner i landet för säkert 10-15 år sen, det var 1 kille tror jag som var strax under 18 år. I vintern, han liftade hem. Så stannade en bil med 2 tjejer, tror de va 18 & 19 år. Slutade iaf med att tjejerna blev våldtagna, lämnade ute i kylan fastbundna helt nakna. Så de båda dog. Killen blev dömd för typ sluten psykiatrisk vård i 2år. 2 ÅR?? Han våldtog och mördade 2 tjejer, och fick 2 år..

Jag har en lillsyrra, hade det varit min syrra något sådant hänt med, hade jag tyckt väldigt synd om personen i fråga. Och nej, då pratar jag inte om mord.. Det är för skonsamt!

Men det är klart, synd om personen som mördar och våldtar.. Han kan ju va lite sjuk i huvudet...

Nää, nu ska jag lugna ner mig lite. Och snälla, sluta prata om olika raser osv. Jag är själv utländsk, och visst finns det idiot utlänningar som även jag tycker inte hör hemma här. Men finns inget bevis ännu vart han är ifrån.

 

[engström1]

Bara jag som reagerade på engströms artikelutdrag?

Enligt polisen uppfattas busåkning och trimning ofta som harmlösa ungdomsstreck, men enligt Hans Nilsson är det en lika vanlig inkörningsport till tyngre kriminalitet som klotter. Hans Nilsson, chef för trafiksektionen i västerort, visar upp polisens fulla beslagsgarage.

Reagerade också först.
Men insåg efter en liten räkneövning att han kanske hade rätt.

Ponera att en ligist i mopedbranschen hinner sno och totalförstöra
kanske 5 moppar på en sommar. Total kostnad runt 100 000:-

Om han till nästa säsong uppgraderar till måleriverksamhet,
hur mycket går då sanering på?

Man hinner spraya rätt mycket på en sommar.

Kom ihåg att artikeln skrevs innan någon dött.
I dag skulle han nog ha svarat annorlunda.

/e

 

[Eastflower]

Det är inte alla 16 åringar som är mogna för en mc. Det är såhär efteråt man har tagit kortet man vet vilken fara det innebär. Sorligt att oskyldiga ska drabbas...

 

[Acid Nation]

Jag kör som en jävla idiot? har vänner som gör det också,

E det inte det som hör till med 16-17 åringar? vi gör vad vi väll när vi vill?

Men har dock vet att veta när man ska hålla hastighetsbegränsningen och när man själv kan dö bara, i stort sett

skulle dock aldrig bombat genom centrum,

och ja jag har kört påverkad, men det är det många som har och ja vet själv hur dumt det är, men någon gång måste man va dum nog i livet att göra det för o sedan skita i det

Folk som kör påverkade är blåsta, end of story. Att vara ung och dum är knappast synonymt med köra påverkad, inte i min värld iaf. Och mig veterligen behöver man inte göra det bara för att ljuset skall gå upp för en och sedan kunna skita i det resten av livet. Tycker synd om folk som resonerar så.

Att köra som en idiot, menar du då köra satans jävla fort där man oftast kan? Eller att köra som en riktig idiot och skita i allt vad trafikregler heter, vara allmänt ouppmärksam och strunta i alla medtraffikanter? Stor skillnad.

Reagerade också först.
Men insåg efter en liten räkneövning att han kanske hade rätt.

Ponera att en ligist i mopedbranschen hinner sno och totalförstöra
kanske 5 moppar på en sommar. Total kostnad runt 100 000:-

Om han till nästa säsong uppgraderar till måleriverksamhet,
hur mycket går då sanering på?

Man hinner spraya rätt mycket på en sommar.

Kom ihåg att artikeln skrevs innan någon dött.
I dag skulle han nog ha svarat annorlunda.

/e

Absolut, rent ekonomiskt har han rätt. Tyckte bara det lät så dumt

 

[jasmine]

rätt

Till er som förklarar/försvarar skyller på droger, fattigdom, taskig uppväxt osv....

Tänk om det vore er dotter som blivit ihjälkörd, vad hade ni tyck då???
Känn efter innerst inne... Vad hade ni kännt och tyckt då???


Min dotter fyller fjorton i år, hade det varit hon så hade han oavsett om han var svart, brun, vit, röd, blå varit död. På fullt allvar hade jag dödat honom, skulle jag inte "klarat" av det hade jag betalat nån som kan att göra det....

det bästa som sagts/skrivits på länge.....

 

[Skurken]

hade någon dödat någon av mina barn,hade dom hade fått ett lååångt liv på hemlig ort(terapi o MIN massage ingår).

Om ditt barn hade dödat någon då?

 

[Acid Nation]

Ledsen å säga det,men rop om Sibirien osv e dessvärre inget annat än populistiska floskler. Rent trams. Ger inget,har inget å är som resultat inget annat än het luft.

Va? Rätta mig om jag har fel, men klart som korvspad att det hade givit resultat. Tänk dig följande: nolltolerans mot alla grövre brott som ej uppkommit i stundens hetta; mord, våldtäckt, grov misshandel, grovt rån etc. Brottslingen får välja mellan skott i nacken eller plan till sibirien, enkel fallskärm och en pistol med ett skott i. Är ganska jävla säker på att brottslighet i den formen hade minskat drastiskt. Sen hade väl samhället aldrig varit sig likt, men det är en annan femma.

Effektivt: oh yes
Etiskt/moraliskt korrekt, ekonomiskt, demokratiskt: tveksamt

 

[Skurken]

Till er som förklarar/försvarar skyller på droger, fattigdom, taskig uppväxt osv....

Tänk om det vore er dotter som blivit ihjälkörd, vad hade ni tyck då???
Känn efter innerst inne... Vad hade ni kännt och tyckt då???


Min dotter fyller fjorton i år, hade det varit hon så hade han oavsett om han var svart, brun, vit, röd, blå varit död. På fullt allvar hade jag dödat honom, skulle jag inte "klarat" av det hade jag betalat nån som kan att göra det....

Ställer frågan till dig med. Vad hade du gjort om det var ditt barn som körde hojen?

 

[hoj vid 30]

Förstår Adde78 s resonemang och tanke på ett samhälle där personer fångas upp tidigt av myndigheterna och slipper hamna i livsituationer där de kostar andra, sig själva och samhället lidande och pengar.

Problemet med hans ståndpunkt är att samhället inte alltid kan garantera detta och att vi i så fall tar bort individens egna ansvar.

Visst det är inte han/hennes fel att han/hon växt upp i en hemsk miljö, har PTSD, ADHD eller annan skada eller som gör att personen tar felaktiga beslut och eller har svårt att hantera ett "normalt" liv.

Men det är fan inte mitt fel eller de som drabbas av denna person!

Håller med om att god hjälp/rehabilitering skall ges i första hand, då under en tidsbestämd period med prövning för att friges för grova brott.

Men jag anser att en person som återfaller i grov brottslighet har förverkat sin rätt att få vistas fritt i samhället.
Varför skulle dennes "rättighet" att få vistas fritt vara större än rättigheten till att slippa bli utsatt för brott för övriga medborgare?

Hoppas killen som gjort detta får ett längre tidsbestämt straff med vård och behandling.

Jag är övertygad om att alla människor inte är "goda" och i extremfallen (dömda för grova brott) inte skall tillåtas gå fritt i samhället.