Köp av klocka/armbandsur

[Harmon Rabb]

Sr-program med finurlig rubrik om Rolex.

Rolex – populär prestige för ängsliga män eller tidlös (förlåt) klassiker?


http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/692202?programid=2794

Syrran tipsade om det. Har du lyssnat på det?

 

[Markus]

Syrran tipsade om det. Har du lyssnat på det?

Började lyssna men det var inget vidare tyckte jag, inte inledningsvis i alla fall. Vart mest snack om status och inte om företaget de första 10 minuterna i alla fall

 

[Harmon Rabb]

Började lyssna men det var inget vidare tyckte jag, inte inledningsvis i alla fall. Vart mest snack om status och inte om företaget de första 10 minuterna i alla fall

Får se om man kommer till samma slutsats. Tror inte att det är något för mig på förhand.

 

[Esquire]

Började lyssna men det var inget vidare tyckte jag, inte inledningsvis i alla fall. Vart mest snack om status och inte om företaget de första 10 minuterna i alla fall

Öht var det inte så himla mycket snack om just Rolex tycker jag. Mest om statusen i armbandsur i allmänhet. Plus några saker som väl kanske inte var helt korrekta. Och vissa saker som man frågade sig vad de alls hade med ämnet att göra.

Men då slölyssnade jag mest medan jag gjorde annat.

 

[Markus]

Rubriken som någon vänsterbrutta från P3-redaktionen lyckats smussla in var i alla fall kul, och träffsäker. Som jag skrev till en kompis, "det är inte en slump att man inte håller på med akvarell"

 

[TomK]

Casio Edifice EQB-500DB-2AER

"Problemet" är att jag redan har en Edifice som är ganska snarlik...
Och det jag diggar mest, förutom att tycka om utseendet, är Bluetooth-kontakten, helt plötsligt så skulle man ju faktiskt orka med sig att göra mer med klockan än att plågsamt krångla mellan vintertid och sommartid två gånger om året.

Den där ser trevlig ut. Klassisk stil och prydlig, men ändå med moderna funktioner så man kan få upp larm från mobilens kalender och automatiskt tidsinställning m.m. Dessutom verkar batteritiden vara eoner bättre än vanliga "smarta" klockor. Kanske dags att byta ut bruksklockan

Men vad är det för skillnad egentligen mellan de olika varianterna? ECB, EQB, DC, D, 500, 510 osv. Det har jag inte blivit klok på... Edit: Verkar endast vara EQB-500DC som kan signalera om epost, men ser ut som att den endast finns i svart (?) och jag som helst vill ha blank "stålfärg".

 

[javaguru]

Jag tänkte sälja min steinhart ocean one, svart, någon som är intresserad?

 

[Esquire]

När du säger svart, hur menar du då?

Som:

Ocean 1 Black http://www.steinhartwatches.de/en/OCEAN-1-BLACK,14.html


Eller:

Ocean Black DLC http://www.steinhartwatches.de/en/OCEAN-BLACK-DLC,259.html

 

[javaguru]

 

[TomK]

Påminner lite om Benrus Mil-W-50717. Jag funderade på att köpa en fin kopia av hög kvalitet, men det blev inte av. Originalen är dyra och inte alltför vanliga.
http://wornandwound.com/wp-content/uploads/2015/09/BENRUS_TYPE_I_3.jpg

 

[Esquire]

Påminner lite om Benrus Mil-W-50717. Jag funderade på att köpa en fin kopia av hög kvalitet, men det blev inte av. Originalen är dyra och inte alltför vanliga.
http://wornandwound.com/wp-content/uploads/2015/09/BENRUS_TYPE_I_3.jpg

MK II har ett par klockor klockor som liknar den där Benrus. Men de är inte heller jättebilliga.
https://www.mkiiwatches.com/
Kollar man på en Paradive 1001 så är det inte mycket som skiljer alls i utseende. Men den kostar $1495. Och de verkar inte går att hitta i butiker nu. Tidigare har Urtid.com sålt MKII, men enligt deras hemsida har MK II slutat använda sig av återförsäljare.
http://boutique.mkiiwatches.com/professional-series/paradive.html

 

[GSV-R 650]

Har ni glott på Borealis nya projekt. Priset ligger runt 3-5 tusen.

Estoril 300 (Seamsaster 300) Bullshark (Goldfinger) och några till. Scorpionfish är också kul retro dykare.

http://www.borealiswatch.com/store/#!/Diver-Watches/c/6645472/offset=0&sort=normal


Jag väntar själv på en MKII Keywest GMT och en Lew & Huey Commander 300 leverans i Juli. Sugen på en Estoril 300 också. 3000kr är perfekt, hade gärna betalt lite mer för en Sellita, Soprod eller Valanvron i dock.



Får se hur det blir nu när ETA helt stängt dörren, om microbrands springer till Miyota och Seiko för gott. Tag Heuer köpte ju deras nya "in-house" Cal 1887 från Seiko.
http://www.calibre11.com/calibre-1887-story/


Kolla upp prisfallet på gamla Tudor Black Bay nu när Tudor dängt på med en "in-house" MT5601/02, 70 timmars reserv ger starkt ha begär. Betala 45 papp för en standard ETA har stuckit i ögonen på många men nu finns det inga ursäkter längre att inte ha en Tudor i samlingen.

BB Bronze har gått och blivit viral och rört upp kännslor men jag gillar den skarpt. Tror folket ändrar sig när bronset oxiderat och den får fin patina.

Det är väl mest siffrorna klockan tre ,sex och nio som folk lackat på.

http://www.tudorwatch.com/magazine/article/baselworld-2016-black-bay-bronze

 

[Harmon Rabb]

Med Tudor Black Bay kunde Rolex som äger Tudor rida på vintagetrenden.

 

[sportbilsentusi]

En till IWC inköpt. Fick en bil på köpet...

View attachment 424779

Kul med IWC i bilen. Fel bil bara.

Hur många har du, har tre själv.

 

[Esquire]

Har ni glott på Borealis nya projekt. Priset ligger runt 3-5 tusen.

Estoril 300 (Seamsaster 300) Bullshark (Goldfinger) och några till. Scorpionfish är också kul retro dykare.

http://www.borealiswatch.com/store/#!/Diver-Watches/c/6645472/offset=0&sort=normal


Jag väntar själv på en MKII Keywest GMT och en Lew & Huey Commander 300 leverans i Juli. Sugen på en Estoril 300 också. 3000kr är perfekt, hade gärna betalt lite mer för en Sellita, Soprod eller Valanvron i dock.

[bild]

Får se hur det blir nu när ETA helt stängt dörren, om microbrands springer till Miyota och Seiko för gott. Tag Heuer köpte ju deras nya "in-house" Cal 1887 från Seiko.
http://www.calibre11.com/calibre-1887-story/


Kolla upp prisfallet på gamla Tudor Black Bay nu när Tudor dängt på med en "in-house" MT5601/02, 70 timmars reserv ger starkt ha begär. Betala 45 papp för en standard ETA har stuckit i ögonen på många men nu finns det inga ursäkter längre att inte ha en Tudor i samlingen.

BB Bronze har gått och blivit viral och rört upp kännslor men jag gillar den skarpt. Tror folket ändrar sig när bronset oxiderat och den får fin patina.

Det är väl mest siffrorna klockan tre ,sex och nio som folk lackat på.
[bild]
http://www.tudorwatch.com/magazine/article/baselworld-2016-black-bay-bronze

Borealis Sea Hawk såg ju lite biffig ut. Men jag är lite tveksam till valet av safirglas när det är så kraftigt konvext. Safirglas må vara svårt att repa, men det är lättare att spräcka än mineralglas.

Jag hade missat att Black Bay fått deras egna urverk. Men då kanske man kan våga hoppas på att priserna på begagnade gamla Black Bay med ETA-urverk sjunker. Och det vore ju trevligt. Ur min högst personliga synvinkel. Ingen desperat själ som vill sälja en röd ETA-BB till löjligt underpris?

Bronsmodellen hade jag också missat. Brons är ett mycket spännande material. Däremot är jag kanske inte helt såld på den bruna urtavlan. Och framförallt inte det bruna inlägget på vridringen. Dessutom ser armbandet lite strävt ut, nästan som säckväv. Men verkligheten kanske ser helt annorlunda ut än vad ett par bilder på internet gör.

Att den har siffror vid 3, 6 och 9 ställer jag mig nog ganska neutral till. Det ger nästan en liten känsla av Panerai eller något. Eller för all del vissa modeller av Rolex.

Med Tudor Black Bay kunde Rolex som äger Tudor rida på vintagetrenden.

Förut var jag helt såld på Pelagos utseende. Men med tiden så har jag mjuknat för Black Bay. Då särskilt den "röda". Det är nog den av Tudors dykare som har mest egen personlighet, den bibehåller en egen identitet oavsett vilket armband den kombineras med.

Jag är väl lite tveksam till att den saknar horn som skyddar kronan - det ser ut som att den ska kunna fastna vid något vid ett olämpligt tillfälle. Sisådär fastna i fodret på kavajen och slita sönder det när man är lite lagom stressad. Men då kronan är prydd med rosen så kan jag nästan ha överseende med den lilla detaljen.

 

[Harmon Rabb]

Förut var jag helt såld på Pelagos utseende. Men med tiden så har jag mjuknat för Black Bay. Då särskilt den "röda". Det är nog den av Tudors dykare som har mest egen personlighet, den bibehåller en egen identitet oavsett vilket armband den kombineras med.

Jag är väl lite tveksam till att den saknar horn som skyddar kronan - det ser ut som att den ska kunna fastna vid något vid ett olämpligt tillfälle. Sisådär fastna i fodret på kavajen och slita sönder det när man är lite lagom stressad. Men då kronan är prydd med rosen så kan jag nästan ha överseende med den lilla detaljen.

Om jag hade varit ute efter en helt ny klocka hade jag med stor sannolikt hellre köpt en Black Bay än en Submariner vid den tidpunkten då Black Bay introducerades. Känns som ett mer lekfullt alternativ till en Rolex och en klar flört med sena 50- 60 tals Submariner som idag är utom räckhåll för flertalet spekulanter idag.

Att Black Bay har fått egna urverk och att man har ändrat lite på urtavlan - texten, ersatt rosen med skölden osv har delat klockentusiasterna. Många spekulanter tittar nog fram nu. Det är nästan som om Rolex koncernen leker lite med dem. Just den biten börjar bli lite tröttsam faktiskt. Men det gäller inte bara klockor utan även bilar och mycket annat. Billiga krediter lockar fram de sämsta sidorna hos folk verkar det som.

 

[Vincent H]

nästan som om Rolex koncernen leker lite med dem.

Klart de gör liksom övriga storskaliga tillverkare, rafsa in max klöver är #1!
Fortfarande finns t.ex. fiol- och gitarrbyggare som stretar emot, bygger och säljer magnifika instrument till en bråkdel av priset de skulle kunna sälja för. Visst kostar de många pengar men är ändå billiga i förhållande till kunnande, nerlagd tid och använt material.
Finns det klockor av det slaget?

 

[Esquire]

Fortfarande finns t.ex. fiol- och gitarrbyggare som stretar emot, bygger och säljer magnifika instrument till en bråkdel av priset de skulle kunna sälja för. Visst kostar de många pengar men är ändå billiga i förhållande till kunnande, nerlagd tid och använt material.
Finns det klockor av det slaget?

En gitarr eller fiol kan en ensam person karva fram ur billiga material med ganska så enkla handverktyg. Rostfritt stål är inte heller jättedyrt, men att förvandla en klump av det till ett armbandsur är lite svårare. Och även om det krävs ganska hög precision för att tillverka ett musikinstrument som låter bra så är det inget mot den precision som krävs för att bygga ett armbandsur som visar tiden utan allt för stora avvikelser.

Den industriella revolutionen var en viktig del i att göra klockan tillgänglig för den stora allmänheten. Innan dess så hade den bara använts av samhället absoluta toppskikt. Men med industrialisering och massproduktionsprocesser så sjönk styckepriserna och klockorna blev tillgängligare för allmänheten. Dessutom gjorde även industrialisering och urbanisering klockan viktigare för gemene man. Om man är en lantbrukare på det tidiga 1800-talet som stiger upp med tuppen varje dag och utför sina sysslor så är den exakta tiden av mindre intresse än om man är en fabriksarbetare under det sena 1800-talet som ska börja jobba en viss tid varje dag och kanske någon gång hinna med tåget för att hälsa på släkten på annan ort.

Någon liten tillverkare som sitter och gör urverk helt för hand in-house till ett relativt överkomligt pris existerar nog inte. Den tid som går åt för att göra delarna är helt enkelt så omfattande att priset också blir där efter. Bara för klockor i samma prisklass som en superbil där serien av klockor är ytterst begränsad kan det vara aktuellt. Annars så är det i varierande grad maskintillverkade delar som oftast sätts ihop för hand. Urverket till en Seiko sätts ihop av underbetalda arbetare i Sydostasien medan urverket till en Patek Philippe sätts ihop av bättre betalda Schweizare som även lägger lite mer tid på att att efterarbeta urverket och se till så att det fungerar som det ska.

Det krävs en otrolig massa kunnande för att konstruera ett urverk. Därtill krävs det flera mycket specialiserade maskiner för att tillverka de ingående delarna, alternativt en ohemul massa mantimmar för att sitta och fila fram de för hand. Därför köper många klocktillverkare in urverk från andra, med undantag för några få. Och ännu färre tillverkar urverk för hand. Därmed inte sagt att det inte existerar någon gammal gubbe i en liten urmakarverkstad som sitter och snickrar ihop sina egna klockor helt från grunden.

Om man ska titta på vilken maskinpark som behövs för att skapa en boett så är det i stort sett bara en svarv och en fräs som krävs för en ganska enkel boett. En boett kräver inte heller samma extrema precision som ett urverk. Även om toleranserna för presspassning av glas etc inte är något att fnysa åt. Och det tar ändå en hel del tid i anspråk att svarva fram en boett i en vanlig supportsvarv och motsvarande fräs.

Lägger man istället över tillverkningen av boetten på någon som har en fleraxlig CNC-maskin så kan en sån spotta ur sig en massa boetter relativt snabbt så kostnaden sjunker. Sedan så är det få som gör t.ex. urtavlor eller visare själva då dessa är billiga att köpa in utifrån, svåra att tillverka själv och tämligen avgörande för slutresultatet.

Den svenska tillverkaren Gustafsson & Sjögren tillhör nog bland de som ägnar sig åt den småskaligaste tillverkningen. De gör relativt få exemplar av varje modell, gör mycket själva (bland annat urtavlor och visare, antar jag) och använder sig av ETA-urverk (eller Technotime). Detta ger en prislapp på från ungefär 60000kr och uppåt (har jag för mig). http://goswatches.com/

Jämför man det med Sjöö Sandström så köper Sjöö Sandström i stort sett in en bunt med delar tillverkade av andra firmor och monterar sedan ihop allt i deras lokaler. Och kan på så sätt producera klockor till en tredjedel av priset som G&S tar. Men klockorna lirar också i helt olika ligor, trots liknande urverk och att båda "tillverkas" i Sverige.

Skulle någon någon enveten jäkel med goda kunskaper i hur man bearbetar metall och urmakeri ge sig fanken på det kanske det skulle gå att göra armbandsur med småskaligt tillverkade boetter och övriga delar inköpta utifrån (urverk, urtavla, visare etc) till en försäljningskostnad på någonstans i trakterna 10'-15'kr. Fast då skulle nämnd jäkel få arbeta häcken av sig och antagligen knappt täcka sina egna kostnader.

 

[GSV-R 650]

Kunde inte slita mig. Snowflake visare + Longines moddade 7750 "Cal 688" med Columnwheel med 54 timmars reserv. Men den ser lite fjuttig ut bredvid Fortis trots att de skall vara lika stora på pappret.

2 Intressanta artiklar om Longines "in house" mod.
http://raulhorology.com/2013/03/the...cing-the-longines-manufacture-calibre-l688-2/

http://grail-watch.com/tag/longines-l688/






Får vi se om urtid kan leverera en Argonaut. Perfect deskdiver för lite pengar. Tyvärr var GMT modellen mer än dubblet så dyr så den passar jag på. Gun metall + armbandet gör det svårt att slita sig.

Lume saknas på bezeln, men jag skall nog kunna pleta dit lite om jag får tid över. Lätt att tvätta bort på keramisk ytan.

 

[Esquire]

Att Black Bay har fått egna urverk och att man har ändrat lite på urtavlan - texten, ersatt rosen med skölden osv har delat klockentusiasterna. Många spekulanter tittar nog fram nu. Det är nästan som om Rolex koncernen leker lite med dem. Just den biten börjar bli lite tröttsam faktiskt. Men det gäller inte bara klockor utan även bilar och mycket annat. Billiga krediter lockar fram de sämsta sidorna hos folk verkar det som.

Att köpa klockor på kredit är något jag inte skulle kunna göra. Jag skulle inte känna mig bekväm med att gå omkring med en klocka som banken äger på min arm.

På tal om lite extra ivriga klockentusiaster så finns det ju ett visst svenskt internetforum som kan vara en aning underhållande att läsa på emellanåt. Fast samtidigt finner jag alltid mig själv lika förundrad över hur många det är som ska sälja klockor som är bara något år gamla, eller bara ett par månader. Mängden Sjöö Sandström Landsort och Tudor Black Bay med flera i liknande prisklass (att jag reagerat för just den prisklassen kanske är för att det är där jag själv tittar) som dyker upp där inom ett år efter uppgett inköpsdatum och knappt använda är nästan skrämmande. Många av dessa är förhållandevis billiga också.

Kunde inte slita mig. Snowflake visare + Longines moddade 7750 "Cal 688" med Columnwheel med 54 timmars reserv. Men den ser lite fjuttig ut bredvid Fortis trots att de skall vara lika stora på pappret.

...

Får vi se om urtid kan leverera en Argonaut. Perfect deskdiver för lite pengar. Tyvärr var GMT modellen mer än dubblet så dyr så den passar jag på. Gun metall + armbandet gör det svårt att slita sig.

Lume saknas på bezeln, men jag skall nog kunna pleta dit lite om jag får tid över. Lätt att tvätta bort på keramisk ytan.

Ju mera man tittar på olika klockor, desto mera inser man att diametern är en ganska ointressant siffra för hur klockan till slut kommer att se ut/kännas på handleden. Det finns så många andra detaljer i formgivningen som påverkar det slutgiltiga intrycket när den väl sitter på armen.

Tyvärr så är ju Longines så väl undervärderade som lite ovanliga på begagnatmarknaden i Sverige. Eller så kanske just delen med att de är undervärderade är trevlig om man en dag skulle bli sugen på att köpa en begagnad sån.

Det är alltid lika spännande att gå och vänta på en ny klocka. Hoppas du får en snabb och smärtfri leverans.