Kvalitet på motorcyklar

[RICHAARD]

Va bra att du är överens med någon... Samtidigt diskvalificerar ju inte dina slutsatser och sanningar andra att komma med en åsikt. Just det tror jag vi kan vara övens om.

Jag har aldrig ifrågasatt mätbara kvalitetsparametrar, bara försökt vidga kvalitetbegreppet en smula, helt på eget bevåg.

om vi då tar i beaktning att trådskaparen eftersökte just mätbar kvalitet så kanske du också förstår att diskussioner om vad "kvalitet egentligen är" ter sig orelevanta..

 

[Skrotnisse]

Armé harleyarnas roll i WW2 är löjligt överdriven.
De gjorde till och med en kopia på BMWs R71 sidventilare för att få fram en hoj som funkade i den (i stort sett) enda terräng en sidvagnsmotorcykel hade strategiskt värde.
Öknen.
Finns endast någon enstaka kvar.
Kom för sent för att hinna serieproduceras.
Annars kanske du hade kört boxer!

Samma modell som kopierades av ryssarna (Ural och Dnepr), efter att BMW gått över till toppventiler.
Senare gick även ryssarna över till toppventiler.
Grundmodellen tillverkas dock fortfarande i Kina (Chang-jiang) med sidventilsmotor och allt.

Lite synd att sidventilarna försvunnit.
Inte länge sedan man såg rätt många HD sidor.
Men de kommer tillbaka!

En utmärkt konstruktion till motorcyklar, förutom ett par mindre brister.
Går bra på lågvarv, men om man trimmar dem, så går de bra på mellanvarv i stället. Går med andra ord bara bra på ett specefikt varv.
Tycker inte om varvtalsförändringar.
Överhettar gärna.

 

[roke]

om vi då tar i beaktning att trådskaparen eftersökte just mätbar kvalitet så kanske du också förstår att diskussioner om vad "kvalitet egentligen är" ter sig orelevanta..

Så bra, då vet vi vad du tycker.

 

[K.L]

Ehhhh ..Toyota är världens största biltillverkare !!! Gör dom bäst bilar bara för det....!!!!

Tja vilket bilmärke är bättre???...

 

[Jörgen Karlsson]

750-sidor finns det ju drivor av, men jag anatar att det var den för mig ökända boxern du pratade om?

Ingen armé hoj har ju haft ngn primär roll. Det är ju en oskyddad icke stridande farkost som används till att köra budverksamhet bakom linjerna.

Dock gjorde ju 750-sidan stort intryck på många soldater. Många unga hemvändande soldater skaffade sig efter kriget en egen Harley just pga att av att de föll för ljudet och stuket av den lilla krigar-HD:n de hade kommit i kontakt med.

Men men, bmw.s alla boxermotorer är ju naturligtvis helt outstanding även i min ortodoxa kvalitetstolkning: lång teknisk livslängd. Helt överens

I mina ögon ska en farkost med hög kvalité vara av den kalibern att den kan bli en släktklenod som kan vårdas och ärvas, som en gammal Rolls.

Så tänker jag inte när jag köper en laptop, då tänker jag som många moderna sporthojs- och bilköpare, den ska funka felfritt i säg 5 år, och jag är inte ett skit intresserad av hur den ser ut inuti

/J

Armé harleyarnas roll i WW2 är löjligt överdriven.
De gjorde till och med en kopia på BMWs R71 sidventilare för att få fram en hoj som funkade i den (i stort sett) enda terräng en sidvagnsmotorcykel hade strategiskt värde.
Öknen.
Finns endast någon enstaka kvar.
Kom för sent för att hinna serieproduceras.
Annars kanske du hade kört boxer!

Samma modell som kopierades av ryssarna (Ural och Dnepr), efter att BMW gått över till toppventiler.
Senare gick även ryssarna över till toppventiler.
Grundmodellen tillverkas dock fortfarande i Kina (Chang-jiang) med sidventilsmotor och allt.

Lite synd att sidventilarna försvunnit.
Inte länge sedan man såg rätt många HD sidor.
Men de kommer tillbaka!

En utmärkt konstruktion till motorcyklar, förutom ett par mindre brister.
Går bra på lågvarv, men om man trimmar dem, så går de bra på mellanvarv i stället. Går med andra ord bara bra på ett specefikt varv.
Tycker inte om varvtalsförändringar.
Överhettar gärna.

 

[k650]

750-sidor finns det ju drivor av, men jag anatar att det var den för mig ökända boxern du pratade om?

Ingen armé hoj har ju haft ngn primär roll. Det är ju en oskyddad icke stridande farkost som används till att köra budverksamhet bakom linjerna.

Dock gjorde ju 750-sidan stort intryck på många soldater. Många unga hemvändande soldater skaffade sig efter kriget en egen Harley just pga att av att de föll för ljudet och stuket av den lilla krigar-HD:n de hade kommit i kontakt med.

Men men, bmw.s alla boxermotorer är ju naturligtvis helt outstanding även i min ortodoxa kvalitetstolkning: lång teknisk livslängd. Helt överens

I mina ögon ska en farkost med hög kvalité vara av den kalibern att den kan bli en släktklenod som kan vårdas och ärvas, som en gammal Rolls.

Så tänker jag inte när jag köper en laptop, då tänker jag som många moderna sporthojs- och bilköpare, den ska funka felfritt i säg 5 år, och jag är inte ett skit intresserad av hur den ser ut inuti

/J

Så vi kan alltså enkelt konstatera att utveckligen gått bakåt då när det gäller mc motorernas hållbarhet?! En HD motor från 30-talet håller alltså bättre än en modern mc motor?! Det är inget annat än märkesfanatism, typiskt HD ägare...jag känner ett flertal som kör evoharleys, frånsett jag själv tills för 2 år sedan, och där är det banne mej ingen som kört några 10.000 mil utan att rört toppar etc......men du vet väl bäst i detta fallet med.

 

[Skrotnisse]

750-sidor finns det ju drivor av, men jag anatar att det var den för mig ökända boxern du pratade om?

Dock gjorde ju 750-sidan stort intryck på många soldater. Många unga hemvändande soldater skaffade sig efter kriget en egen Harley just pga att av att de föll för ljudet och stuket av den lilla krigar-HD:n de hade kommit i kontakt med.


/J

Tycker det är sällan man ser 750 sidor nu för tiden.

Skrev inlägget mest för att jag befarade att du gått på H-Ds propaganda om "The bike that won the war".
Att hemvändarna körde 750 sida, tror jag beror mer på att det fanns hur många som helst till löjligt lågt pris.
Att de premierades inom racingen bidrog nog en hel del också.
Kan man köpa en "nästanräser" till lägre pris än en pendlarhoj, så är valet enkelt!

 

[666]

Tja vilket bilmärke är bättre???...

Fiat skojar alltså

 

[Spirit]

Alla har rätt här, det är det som är problemet, men begreppsförvirringen är total...

"Kvalitet är när en produkt uppfyller eller överträffar kundens förväntningar"

Detta är den populära och luddiga tolkningen, och visst, Scuba Diver liksom många andra kvalitetsansvariga använder sig av den. Problemet med den här definitionen är att ALLA produkter följaktligen har tillräcklig kvalitet - för "rätt" kund. Ett företag kan i praktiken alltså tillverka vilket skit som helst, och ändå hävda kvalitet, om produkten/tjänsten bara motsvarar en enda kunds förväntningar.

När man ska JÄMFÖRA kvalitet, så handlar det om vilken produkt som uppfyller MER av kundens förväntningar. Och det är nu det svåra kommer in, vilka parametrar, vilka värden skall mätas? Nu har vi flera produkter och flera kunder här i tråden. Det är därför vi fastnar, och det är därför redan inlägg 2 i tråden är en så oerhört självklar fråga.

Så Scuba Diver har rätt på sitt sätt, kvalitet kan inte definieras annorlunda i en generell definition. Om inte den här tråden räcker, kolla i er omvärld. Alla har olika uppfattning om vad kvalitet är. Min morfar tyckte att Lada hade tillräcklig kvalitet, den tog honom dit han skulle för en billig peng. Själv tyckte jag det var en skitbil. Vem av oss hade egentligen rätt?

Så... Menas lackfinish eller känslan i kurvorna? Är det hojens förväntade livslängd i antal mil? Serviceintervaller? Hur ofta den pajar? Eller är det den upplevda ytfinishen?

När alla är eniga om vilka parametrar det gäller, så kan jämförelsen starta...

 

[Engman]

Alla har rätt här, det är det som är problemet, men begreppsförvirringen är total...
...

Så... Menas lackfinish eller känslan i kurvorna? Är det hojens förväntade livslängd i antal mil? Serviceintervaller? Hur ofta den pajar? Eller är det den upplevda ytfinishen?

När alla är eniga om vilka parametrar det gäller, så kan jämförelsen starta...

 

[Jörgen Karlsson]

Tycker det är sällan man ser 750 sidor nu för tiden.

Skrev inlägget mest för att jag befarade att du gått på H-Ds propaganda om "The bike that won the war".
Att hemvändarna körde 750 sida, tror jag beror mer på att det fanns hur många som helst till löjligt lågt pris.
Att de premierades inom racingen bidrog nog en hel del också.
Kan man köpa en "nästanräser" till lägre pris än en pendlarhoj, så är valet enkelt!

Haha! Nej för bövelen, jag har ju jobbat med gråa farkoster nästan hela mitt yrkesliv. För en armés stridsvärde finns nog inte mycket mer perifera farkoster är oskyddade ordonanshojar, och det var det de var.

Jo visst var det så, mycket surplusmateriel.
Men många är ju normalt hatiska till den mesta utrustningen de tvingas släpa runt på under sin inkallelsetid. Inget de vill se igen. Om de inte gillade den.

Det är klart att det är sällan man ser en 750-sida på gatan nuförtiden de är ju över 60 år gamla hojar. Men kollar man i garagen samt på annosner så är det fortfarande en vanlig och billig harley. Bara i min bekantskapskrets finns det två.

Iofs lätt att bygga en slitstark hoj när effekten är så låg, men så var det ju i de flest länders armehojar, man tog en sursida ty annars rejsade 20-åringarna sönder skitn.

 

[Jörgen Karlsson]

Så vi kan alltså enkelt konstatera att utveckligen gått bakåt då när det gäller mc motorernas hållbarhet?! En HD motor från 30-talet håller alltså bättre än en modern mc motor?! Det är inget annat än märkesfanatism, typiskt HD ägare...jag känner ett flertal som kör evoharleys, frånsett jag själv tills för 2 år sedan, och där är det banne mej ingen som kört några 10.000 mil utan att rört toppar etc......men du vet väl bäst i detta fallet med.

Nu tror jag att du helt har missat min point.

Pointen är att kvalitetsbegreppet ser annorlunda ut idag jämförty med tidigare, folk köpre en modern mc på samma sätt som de köper en laptop. Den ska ha en modern design och ha bra prestanda i minst 5 år. Om den går att renovera eller hur den ser ut inuti skiter de i.

Motorcyklar för mig ska ge utlopp för mitt tekniska, nostalgiska och estetetiska sinne.
På jobbet är det däremot state of the art motorer och gasturbiner. Där kan jag inte unna mig att vara nostalgisk, där har kvalité lika med högt effekt/viktförhållande, hög tillgänglighet, låga vibrations- och bullernivåer, stor TBO (time between overhaul), låg specifik bränsleförbrukning.

Så vad jag vill komma till är samma sak som tex Fazerfun: kvalité på fritidsfarkoster som hojar är ngt mycket luddigt, den kvalite jag pratar om struntar ju säkerligen du och de flest andra hojköpare också i, koniska styrlager och undercuttad låda, torrsump, riktiga lager mm.
Och det är ju helt logiskt. Det är inte många hojar som tillverkas för dårar som jag längre, tom HD börjar ta produktionsförenklade åtgärder. Annars skulle deras priser springa ifrån försäljningen

Jag är ingen märkesfanatiker! jag har åkt Suzuki, Kawa, Yamaha, BSA och Husqvarna mm mm. Och har du läst mina inlägg så vet du att det är fler bisarra hojkonstruktioner än HD som jag uppmärksammat i mina inlägg under åren på SH. Sist var det Dr Bikes SR500-tråd tror jag.

....men du vet väl bäst i detta fallet med.

Sån där surmulen dynga kan du avsluta med när du pratar med jycken
Cheer up!

 

[fazerfun]

om vi då tar i beaktning att trådskaparen eftersökte just mätbar kvalitet så kanske du också förstår att diskussioner om vad "kvalitet egentligen är" ter sig orelevanta..

"Irrelevant" är begreppet du letar efter ...

Ja jag förstår att DU tycker det. Samtidigt: trådskaparen funderade ju i sitt första inlägg hurvida det var rimligt med så stora prisskillnader mellan hojar som kvalitetsmässigt borde vara rätt jämnbördiga. Att då låta en diskussion om begreppet kvalitet stanna vid serviceintervaller känns lite trist..och det verkar jag inte ensam om att tycka.

Om det stör dig så kanske du ska starta en egen, mätbar tråd.

 

[fazerfun]

Jag är ingen märkesfanatiker!

Eller hur???

 

[Jörgen Karlsson]

Eller hur???

Tror inte du lär se mig på en V-rod eller ny Bigtwin på många år än
Och det är ju såna HD.s som alla juppisar, dörrvakter och annat mekokunnigt folk vill ha, såna som köpter HD-kalsonger, HD-brillor och HD-jackor och gud vet allt.

Märkesfanatiker såtillvida att jag gillar flera olika hojmärkens lite mer udda modeller

Jag har nog bara haft udda hojar när jag tänker efter.

Men du är ju rätt fascinerad vid vissa modeller du med

 

[fazerfun]

Så vi kan alltså enkelt konstatera att utveckligen gått bakåt då när det gäller mc motorernas hållbarhet?! En HD motor från 30-talet håller alltså bättre än en modern mc motor?! Det är inget annat än märkesfanatism, typiskt HD ägare...jag känner ett flertal som kör evoharleys, frånsett jag själv tills för 2 år sedan, och där är det banne mej ingen som kört några 10.000 mil utan att rört toppar etc......men du vet väl bäst i detta fallet med.

Inte generellt kanske men skulle det vara så konstigt egentligen, i enstaka fall? Jag är ingen tekniker men någonstans inbillar jag mig att formeln 1a vad gäller supersporthojar dvs lägre vikt/ökat effektuttag/varvtal når en kritisk punkt ur hållbarhetssynpunkt i relation till vad folk är beredda att betala.

 

[k650]

Nåväl, de viktiga är att motorn inte stannar en regning torsdagskväll i oktober..

 

[Jörgen Karlsson]

Nåväl, de viktiga är att motorn inte stannar en regning torsdagskväll i oktober..

Precis!

Är det därför du vill byta till dig en Royal Enfield India?
http://www.sporthoj.com/annonser/?id=12013

Erkänn, du är ju lika knäpp som jag!

 

[fazerfun]

Tror inte du lär se mig på en V-rod eller ny Bigtwin på många år än
Och det är ju såna HD.s som alla juppisar, dörrvakter och annat mekokunnigt folk vill ha, såna som köpter HD-kalsonger, HD-brillor och HD-jackor och gud vet allt.

Märkesfanatiker såtillvida att jag gillar flera olika hojmärkens lite mer udda modeller

Jag har nog bara haft udda hojar när jag tänker efter.

Men du är ju rätt fascinerad vid vissa modeller du med

Joo kom igen nu Jörgen...du och Lasse Berghagen och Carola...skitcoolt ju

Men den här då:

 

[fazerfun]

Men du är ju rätt fascinerad vid vissa modeller du med

Forever oldskool den här var jag på f***håret att åka över och hämta för ett par veckor sedan...tycker de är urjävligt feta