Läsvärt i MC-folket #2.19

[Twintorsk]

Haha, låt mig bara säga att jag förstår hur Du tänker

Låt mig med anledning av Ditt och Jespers svar kort utveckla resonemanget kring vem som lyssnar på vem:
- Politiker lyssnar och förlitar sig i hög grad på högre tjänstemän inom det statliga verket
- Högre tjm inom det statliga verket förefaller nästan blint lita på lägre tjm.
- Lägre tjm verifierar sina åsikter genom forskning som enbart passar in i deras paradigmer. Saknas forskning finansierar man denna med sjusiffriga belopp för att stöda deras teser. Annan forskning blundar man för eller kritiserar in absurdum. SMC:s inspel klassificeras som "partsinlaga"! (oklart vilken tvist som skulle förligga)
- Forskare tenderar till att i analys och rapport fokusera på slutsatser som tilltalar finansiärerna.

Senaste exempel - den rapport som Jesper presenterar angående hastighetens inverkan på konsekvenserna vid en kollision. Här spenderas många skattekronor på att verifiera något som varenda gymnasieelev med grundkunskap i fysik känner till - att rörelseenergin ökar kvadraten med ökad hastighet. Go figure. Detta är något SMC nämner i varenda trafiksäkerhetskurs jag deltagit i sedan 2007.

En invändning om att situationen i minst lika hög grad påverkas av hindrens utformning, avstånd till farbanan, fjärmande förmåga (att motorcyklisten inte "trasslar in sig") kommer säkert som amen att viftas undan som "undanflykter - menar Ni då att hastigheten saknar påverkan?".

Det klimatet och de väderkvarnarna - är det vi motorcyklister har att hantera.

Njae - så illa är det kanske inte: https://www.svmc.se/smc/Organisationen/Historia/

Men som redan sagts - att slå sig för bröstet förändrar och förbättrar ingen organisation. Konstruktiva förbättringsförslag välkomnas alltid!

Jag förstår ju att det inte är lätt, att förhandla med dessa begåvade politiker lär ju vara som att spela schack med en duva..

 

[doolar]

Tja, du kan ha rätt det kan bli knivigt att genomföra.
Det är heller inget förbud mott sporthojer, och (nästan) alla vill ha sporthojer - endast några enstaka % köper nya sporthojer, marknaden sinar långsamt bort. Självfallet med den nivå det är på försäkringspremier. Kontentan är att ibland är det inte så att det var den omedelbara logik som styrde utvecklingen!

Nu är det ju ingen som ställd krav på att MC endast ska få köra max 60 km/t - men, det har kommit en rapport som konkluderar detta. Det har smugit sig in en ny möjlighet i ny EU lagstiftning - ingen har sagt att Trafikverket ligger bak. Men, det är nog förståligt att motorcyklisterna, baserat på erfarenheter, kanske blir misstänksamma...

Om MC ISA sku bli lag krav, kan jag lova att det kommer ta kort tid att utveckla en sådan!
Vi har från SMC:s sida varit med i några ansökningar med industrin om EU founding och det kan vara hiskliga belopp som cirkulerar för innovation, bara en sån sak motiverar även MC industrin.

Kom ihåg att över 60% av Stockholms motorcyklister använder sin MC till pendling - därmed är det nog viktigt att vi dräper myten om att MC i Sverige endast är nöjeskörning - MC, är ett seriöst transportmedel.

Jag åkte i Italien, i sommers - och vi var överens om att ta det piano - med det antal trafikpoliser som var ute. Jag åkte även med några FIM kollegor i januari, förre året - och når vi pratade hastighet, var det ganska enkelt; Ta det lugnt, risken att bli hafsas är stor...
Men, nu är jag ju osså båda gammal, tröga och försiktig...

Det fetade - bra att du rättar mig där. Det är viktigt att komma ihåg dock att nöjeskörning och pendling är lika viktigt, för många. Plus att jag är säkert inte ensam om att ta mcn till jobbet så ofta det går? Om jag då kör en roligare väg till jobbet än motorvägen, är det pendling eller nöjeskörning då?

Vad jag vill komma fram till är att det inte bör spela någon roll varför man brukar ett fordon. Jag förstår att myndigheter vill att vi ska köra så lite som möjligt, men vad som är onödigt för en byråkrat är kanske livsviktigt för mig?

Det vill jag att SMC framför - och det hoppas och tror jag ni gör också. Jag är tacksam för det arbete ni utför, och förstår att det måste vara en mycket känslig balansakt.

 

[Galne Dansken]

Jag förstår ju att det inte är lätt, att förhandla med dessa begåvade politiker lär ju vara som att spela schack med en duva..

Grejen är ju den att Politiken är en sak att forhandla med. Politiken ger sina statliga verk ett reglerings brev som talar om vad dom skal göra. Gör dom inte det som brevet talar om, kommer Riksrevisionen och skäller.

Så, vi lyckas ofta ganska bra med politiken.
Politiken direktiv genomförs inte, när det gäller MC frågorna, eller man twister sig igenom på ett sätt som inte motorcyklisterna och politikerna tycker om. Men, det är inte så viktiga frågor så ansvariga chefer bytts.

Det är där vart vi är..

 

[Klosse]

Jag kan inte förstå varför en riktig motorcyklist skulle vilja dra på bakan...

Jag förstår dig och blir också provocerad av en del ”kollegor” som kör totalt ansvarslöst.

Men att somliga ägnar sig åt beteenden som provocerar andra förekommer i alla sociala miljöer. På Ica, på kontoret, på krogen, på konserten, på barnens avslutning och så vidare. Alltså även bland motorcyklister. Men: orsakar detta konkreta hinder för dig att leva och köra mc som du vill? Svaret är nej och därför finns ingen anledning för dig att fördjupa dig i varför, hur etc.

Men ifall du är genuint nyfiken på vad som motiverar de här provocerande beteendena ska du förstås fördjupa dig, men då skulle jag föreslå den här inriktningen:

https://youtu.be/OlW917n6mpA

 

[doolar]

Jag förstår dig och blir också provocerad av en del ”kollegor” som kör totalt ansvarslöst.

Men att somliga ägnar sig åt beteenden som provocerar andra förekommer i alla sociala miljöer. På Ica, på kontoret, på krogen, på konserten, på barnens avslutning och så vidare. Alltså även bland motorcyklister. Men: orsakar detta konkreta hinder för dig att leva och köra mc som du vill? Svaret är nej och därför finns ingen anledning för dig att fördjupa dig i varför, hur etc.

Men ifall du är genuint nyfiken på vad som motiverar de här provocerande beteendena ska du förstås fördjupa dig, men då skulle jag föreslå den här inriktningen:

https://youtu.be/OlW917n6mpA

Nu var det väl mer ett uttryck (talspråk i skriftform typ) - det är inte så att jag inte förstår varför. Jag "förstår" lika lite varför man vill se Melodifestivalen eller spela bort lönen på nätcasino. Men jag förstår psykologin bakom. Jag bara "förstår" inte.

Däremot så kan jag ju tycka att när vi nu diskuterar just detta med hastighet och attityd gällande oss på hoj, blir jag nyfiken på varför och vem som fattar beslutet att köra på bakan framför ATK. Det fetade du skriver ovan - det är ju just det som SMC får tampas med på mötena - en uppslängd bild av en cooling på slangen. Det riskerar ju att påverka just vår sak. Därför undrar jag.

Bakhjulsåka är kul, men måste man verkligen framför kameran? Vem är du som gör det? Har du körkort för MC? Vill du fortsätta kunna köra hoj? Eller skiter du i vilket eftersom du kommer att köra ändå när det väl blivit förbjudet?

Jag bryr mig inte nämnvärt över vad andra gör, så länge det inte drabbar mig konkret. Slangning framför ATK riskerar i högsta grad att drabba mig.

 

[Hoztic]

ISA för bilar är nog bara en tidsfråga, tyvärr. Finns ju i en enklare form i varenda nyare bil numera redan, vår Toyota läser skyltar och har en speed limiter man kan ställa in. Inte många kodrader som behövs där för att koppla ihop två och två. Men visst, en tejpremsa över kameralinsen och urkopplad GPS-puck sätter ju det hela ur spel. Vilka poliser ska kolla efterlevnaden? För inte en sportkeps att tjänstebilsjonen vill ligga i 110 mätarfart på motorvägen. No chance, till den dagen då bilen är helt autonom så man kan jobba eller dra i struten på väg hem.

Nja, tanken är ju att bilen ska ha en databas med alla vägars hastigheter, så inte behöver den läsa skyltar inte. Det innebär också att bilen måste vara antingen uppkopplad (dvs du får betala för en uppkoppling också) eller så måste du lämna in den och få den uppdaterad med jämna mellanrum (gissa vem som betalar..?). Sen kan du säkert lista ut vad som händer om du kopplar ur/stör säkerhetsutrustning? Bortsett från bötesbeloppen (det kommer ju plinga till hos RPS) så kommer bilen blinka som ett flipperspel, och om den ens går att starta och köra så kommer den att linka hem i 20-30kmh.

Jag tror också att Trafikvärket är villiga att offra några hojförare, dvs dom som blir nermejade på motorvägen när en rattsurfare kommer ikapp en ensam hoj i 60, eller tränger sig förbi på vajerväg, för att kunna bevisa att hojar är livsfarliga och förbjuda dom helt.

SMC och oss tangentbordsriddare på SH i all ära, men hade det här varit Frankrike så hade vi varit 20 000 arga hojåkare som drog omkring på gatorna och jagade politiker med högafflar nu. Jag är emot våld, men dom får saker att hända.

Den fjärde maj har SMC årsmöte i Tällberg. Dit är det ca 28 mil från Stockholm. Får vi hop 100 hojar som i kolonn håller max 60 från lämplig parkering i centrala Stockholm hela vägen upp till Tällberg? Tillsammans med mediabevakning, utnyttjande av sociala medier osv så borde det väl skapa en opinion även bland andra? Eller kommer det bara få folk att hata oss ännu mer?

 

[RymdBörje]

MC-Bowling eller?

En hel del bortklippt...

Den fjärde maj har SMC årsmöte i Tällberg. Dit är det ca 28 mil från Stockholm. Får vi hop 100 hojar som i kolonn håller max 60 från lämplig parkering i centrala Stockholm hela vägen upp till Tällberg? Tillsammans med mediabevakning, utnyttjande av sociala medier osv så borde det väl skapa en opinion även bland andra? Eller kommer det bara få folk att hata oss ännu mer?

Med tanke på vilket bra genomslag åkarnas kampanj med långsamkörning fick och vilken förståelse de möttes av så, är det knappast någon bra ide.

Till skillnad från interaktion med en stor j-a lastbil så finns det säkert en och annan både i intellektuellt och annat avseende utmanad och påverkad bilist som inte ens skulle fundera innan den och bilen leker bowlingklot med motorcyklar. Men jag kan förstås ha fel.

 

[Two stroke man]

Nu var det väl mer ett uttryck (talspråk i skriftform typ) - det är inte så att jag inte förstår varför. Jag "förstår" lika lite varför man vill se Melodifestivalen eller spela bort lönen på nätcasino. Men jag förstår psykologin bakom. Jag bara "förstår" inte.

Däremot så kan jag ju tycka att när vi nu diskuterar just detta med hastighet och attityd gällande oss på hoj, blir jag nyfiken på varför och vem som fattar beslutet att köra på bakan framför ATK. Det fetade du skriver ovan - det är ju just det som SMC får tampas med på mötena - en uppslängd bild av en cooling på slangen. Det riskerar ju att påverka just vår sak. Därför undrar jag.

Bakhjulsåka är kul, men måste man verkligen framför kameran? Vem är du som gör det? Har du körkort för MC? Vill du fortsätta kunna köra hoj? Eller skiter du i vilket eftersom du kommer att köra ändå när det väl blivit förbjudet?

Jag bryr mig inte nämnvärt över vad andra gör, så länge det inte drabbar mig konkret. Slangning framför ATK riskerar i högsta grad att drabba mig.

Jag föredrar att se det som civil olydnad.

Opinionsundersökningar visar dock att 74 procent av landet är emot hastighetssänkningen

https://www.nyteknik.se/fordon/60-p...LBnuBrPiMZjYDFLbpn5epjlNISyvz5AIRQTuHEIyQP_uA

 

[doolar]

Jag föredrar att se det som civil olydnad.

https://www.nyteknik.se/fordon/60-p...LBnuBrPiMZjYDFLbpn5epjlNISyvz5AIRQTuHEIyQP_uA

Civil olydnad på ett civiliserat sätt är att bara köra förbi kameran för fort, men inte för för fort. Låt säga att man sänkt från 90 till 70 och satt upp en kamera. Då kör du förbi kameran i 90. Civil olydnad.

Jag gör samma i Malmö på exempelvis motorvägen där det på vissa sträckor är 40!! Där kör jag i regel minst 60. Tar gärna den boten (som aldrig kommer, för det är ingen polis där) och ser det som just civil olydnad. Bil eller mc spelar ingen roll. Idiothastighetsgräns tack vare S och MP. Det är bara en enda trafikanttyp som följer de 40 km/h, och det är körskolebilar.

Man brukar ju säga att om flertalet bryter mot en lag, är lagen dålig.

 

[BrooklynS]

Civil olydnad innebär per definition att du begår brottet, sedan stannar och tar ditt straff för att visa på det orimliga.

Att begå ett brott och sedan inte ta straffet är bara att begå ett brott.


Buy quality, cry once

 

[zoda]

Civil olydnad på ett civiliserat sätt är att bara köra förbi kameran för fort, men inte för för fort. Låt säga att man sänkt från 90 till 70 och satt upp en kamera. Då kör du förbi kameran i 90. Civil olydnad.

Det där med vad som är för för fort finns det nog lika många åsikter om som det finns sandkorn i sahara. Skulle det inte kunna vara civil olydnad vid 91 km/h?

 

[Old Badger]

Klokt, det gillas Det hade varit skoj att någon gång i livet lufta våra brittiska skönheter på Dina krokvägar...

Ska du söderut så är det bara att höra av sig! Med lite framförhållning så kan allt ordnas.

Vill ni ha med en Tüsk bland hermelinerna också får ni gärna tjoa till Jag hittar hyggliga vägar från Gävle och söderut dessutom.

Selbverständlich lieber Freund!

 

[roffe_s]

OK, motorcykel till SMC:s årsmöte it is Får väl ta semester för att följa Dig till krokvägarna, gammelgrävling

 

[doolar]

Det där med vad som är för för fort finns det nog lika många åsikter om som det finns sandkorn i sahara. Skulle det inte kunna vara civil olydnad vid 91 km/h?

Självklart, jag var kanske lite för krass i min text för känsliga läsare. Det jag skriver är vad jag tycker och tänker, inte vad alla andra tycker och tänker. Det borde vara uppenbart på ett forum.

 

[zoda]

Självklart, jag var kanske lite för krass i min text för känsliga läsare. Det jag skriver är vad jag tycker och tänker, inte vad alla andra tycker och tänker. Det borde vara uppenbart på ett forum.

Nu förstår jag inte vad du menar, jag svarade på ditt inlägg bara och ställde en fråga på det du skrev - det är ju trots allt ett forum vi är på. Krass? Känsliga läsare? Varför skulle det inte vara uppenbart?

 

[Björn F]

Jag oiiiiiilar inte alls. Sist jag gjorde det på trampcykeln bröt jag foten och körde ner en benpipa i gruset.
Saktar in vid fartkamerorna. Gamla tanter tittar upp från räfsandet och vinkar. Tatuerade killar med hund morsar. Tjejer på hest höjer handen lite.
Mina hojar går tyst.
Har aldrig knarkat.
Köper mina hojar och försäkrar dom. Försäkringsbolagen har aldrig gått back på mig.
Har körkort.
Sjunger i kyrkokören. Hahaha. Näää. Inte ens med i svenska kyrkan.

Jag tycker att jag kör snyggt. Kör mellan bilarna visst men bara när det är kö och bara upp till en viss hastighet.

Men dom andra då? Bilisterna kör väl sämre än någonsin nu. De kör fort generellt, eller sover i omkörningsfilen, kör mot rött, stopplikt, skiter i väjningsplikt, utan blinkers, helt utan ljus, ett, parkeringsljus, ett halvljus, både halvljus och dimljus, bländande dimljus i mörker, utan bakljus.

Det är lite läskigt att vara snabbast i väg när det blir grönt och det kommer en bil från vänster i 90 blås. Mot klarrött. Det hände många gånger i somras.
En annan grej som är vanligt är att bilister inte bryr sig om att placera bilen till höger vid högersväng eller till vänster vid vänstersväng. De står i mitten och svänger först lite åt motsatthåll för att sedan svänga åt rätt håll. Trots stora korsningar med gott om plats för en personbil utan släp. Varför? Har man då tänkt ta luckan mellan bil och trottoarkant/refug så kan det bli trångt. Ibland vid vänstersväng handlar det bara om att de blockerar för bilar som ska rakt fram. De får vänta för att bilisten inte flyttar så långt det går åt vänster.

Så det verkar finnas två stora grupper. Gamla hojåkare 50+ eller knarkare utan körkort på snodda hojar.
Dåligt med återväxt va? 16-åringar på 125or. Jag ser dom sällan eller aldrig.

Något som är mysigt är att åka runt i småstäder, småorter och byar där tempot är lååågt, högerregeln gäller (eller åk du, nej du, ok, vink-vink) rondeller funkar som det är tänkt. En bil stannar och väntar där 3-4 bilar hade hunnit ut utan att jag behövt slå av på gasen ens. Sen kan de börja prata med en när man stannar och tankar. Eller flyttar sig på 70-80-90-vägen för att underlätta vid omkörning. Ja ni vet. Jag hade inte tänkt på det så mycket förrän jag åkte runt i bl a Småland, Värmland, Västmanland och Dalsland i somras och förra sommaren. Kontrasten är påtaglig.

Ja detta blev långt. Förmodligen många som har samma erfarenheter. Kör med huvudet och använd skydd.

 

[Old Badger]

OK, motorcykel till SMC:s årsmöte it is Får väl ta semester för att följa Dig till krokvägarna, gammelgrävling

Attans, det är juh banträff då. http://www.mchk-racing.org/?page_id=2498 Och så jobbar jag troligen på söndagen.
Rv 70 undviks å det bestämdaste också, man vill juh inte ha sidvagnsprofil på däcken! Dessutom blir det över 60 mil extra om du ska ta omvägen till Tällberg via Sörmland!
Till Linköping är det knappt en raksträcka men en mil längre än rakaste vägen.
Med släpa blir det en mil kortare.
Men hinner jag inte få ihop banhojen kanske det blir Årsmöte. Det var nog 25 år sedan, Dalarna då också...

Vem vet vad som händer...

 

[Björn F]

En video. Jag vet att det ser ut att gå fortare på film än i verkligheten. Kung fram till 3:50 sen gjorde det ont.
Apropå att köra mellan bilarna i lite för hög fart. Blinkers? Titta efter motorcykel i backspeglarna?

Edit: Inget blod eller öppna frakturer i klippet.

https://youtu.be/4ZP2smeaRpo

 

[roffe_s]

...%En mängd goda men dock undanflykter%...
Vem vet vad som händer...

I´ll be back

 

[mloren]

Jag har försökt undvika skriva i den här tråden men nu måste jag bara få ur mig det

Okej, okej, jag erkänner jag älskar fart, effekt, fullt ös och goa nedlägg, 99% av min mc-körning utanför tätbebyggt område sker i hastigheter klart över den skyltade, jag kör inte mc för att fika eller träffa kompisar(även om det kan vara en trevlig bi-effekt), jag kör för att jag älskar känslan av att köra motorcykel i höga hastigheter och detta har jag gjort sen mitten av 80-talet utan avbrott.

Skulle vilja påstå att det är det enda "kriminella" jag håller på med, men jag wheelar inte framför fartkameror, räcker finger eller kör om folk höger sida, men jag kör lik förbannat för fort enligt lagen.

Jag skiljer dock på att köra för fort och att köra som en idiot, man kan hur fint som helst köra som en idiot i laglig fart och man kan fint köra för fort utan att köra som en idiot.

70% av min körning sker ensam och på tider då dom roligaste landsvägarna är som mest befriande från övrigt trafik(sverige i folbolls VM är ju underbart) och då går det undan, ganska rejält skulle nog vissa säga, men jag älskar det och kan inte vara utan.

Utan att ha läst varenda ord i den här tråden kan jag bara konstatera att för egen räkning att slå av på farten och börja köra lagligt nu för att "blidka" politiker finns inte på kartan, jag kör på det vis jag älskar tills det helt enkelt inte är möjligt längre.

Och för er som blir provocerade av detta kan jag bara säga sorry, men så här funkar det för mig

Mvh
Fartälskaren

(Och innan någon börjar gaffla om att jag ska köra bana så har jag gjort mina år där men efter en crossolycka för några år sedan har jag ett handikapp som gör att det inte funkar längre)