Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

SwePace

Den enda lätta dagen är gårdagen.
Gick med
10 Jun 2008
Ort
Segeltorp
Hoj
KTM 690 smc-r -20

gundj

Gubbe
Gick med
3 Sep 2019
Ort
-
Hoj
Ducati 900SSie, Multi 1000S DS, 1098S, Suzuki GSX1100EF -84, Honda 900F -81

JvA72

Gudomlig sporthojare
Gick med
17 Jan 2021
Hoj
R1
Med dagens nya rekord kommer osökt frågan om olika resonemang upp.
I vad grundas det nästintill religiösa motståndet till kärnkraft?
Varför behandlas just den frågan som att allt är svart eller vitt från MP med anhang?
Det finns vad jag vet ingen som helst motsättning mellan vind/sol/annan förnybar elkraft och kärnkraft.
Varför kan vi inte ha kärnkraft och utveckla nya tekniker simultant? Om batterilagring om 30 år är sjukt lönsamt i kombination med solkraft från Sahara så kommer kärnkraften konkurreras ut obönhörligen.

Varför är det viktigt att genom påhittade konstruktioner avveckla nu?
Exempelvis påståendet att vi inte skulle få lägre elpris i södra Sverige med mer produktion där.
Bilden nedan säger visualiserar tydligt motsatsen. Den är en nulägesbild från Svenska Kraftnät och visar flöden av elenergi i Sverige med omnejd.
Man förstår ganska enkelt att vi har en marknadsmässig brist på el i den delen av världen vilket driver upp priset. Om man då betänker att pilarna som går ut från södra Sverige till Tyskland mm har en begränsad kapacitet. Då är det inte heller svårt att förstå att man genom en ökad tillgång i just den regionen skulle kunna skapa ett marknadsmässigt överskott. Vilket skulle ger möjlighet till leverans av dyr el ut ur landet, men billigare el på vår sida av den begränsade kabeln.
Vad är problemet med det?

Skärmklipp.JPG
 

JvA72

Gudomlig sporthojare
Gick med
17 Jan 2021
Hoj
R1
Det finns bara två parametrar, pengarna någon tjänar och folkets tålighet att bli uppskörtade.
Att el blir 10 gånger dyrare inom sverige vid en viss geografisk gräns är stötande.

Självklart vill alla aktörer tjäna pengar och den mekanismen kan man liksom inte bygga bort. Inte ens Bolund.
Men det finns ingen motsättning där heller. Det går utmärkt att exportera till högt pris då t.ex. Tyskland kommer behöva köpa oavsett och samtidigt ha överskott till lågt pris på hemmaplan.
 

hannuse

När resan är målet
Gick med
4 Apr 2013
Ort
Kainulasjärvi
Hoj
13st Yamaha (och 2st Honda)
Ha förtröstan, lösningarna kommer :)

OL3 är ju igång nu:

Och i Sverige ska vi äntligen komma igång med forskning kring införandet av små modulära reaktorer:

Så fram till vi är på banan igen får ni väl sälja några Bitcoin och betala lite mer för energin.
 

Kratoz

Gudomlig sporthojare
Gick med
25 Jan 2012
Ort
Borlänge
Hoj
KTM 1290 Super Adventure, Honda CB650 -80
Ha förtröstan, lösningarna kommer :)

OL3 är ju igång nu:

Och i Sverige ska vi äntligen komma igång med forskning kring införandet av små modulära reaktorer:

Så fram till vi är på banan igen får ni väl sälja några Bitcoin och betala lite mer för energin.
Stackars finnarna!
Bolund har nog inte talat om för dem att kärnkraft är olönsamt. :(
 

Wiseguy

Medlem nr.8 sen starten
Gick med
6 Mar 2003
Ort
+46 Rover, wanderer, Nomad, vagabond
Hoj
Honda CBR900RR Fireblade, CBR1100XX Blackbird
Men vi har i alla fall skatt på plastpåsar...

 

Wiseguy

Medlem nr.8 sen starten
Gick med
6 Mar 2003
Ort
+46 Rover, wanderer, Nomad, vagabond
Hoj
Honda CBR900RR Fireblade, CBR1100XX Blackbird
Varför Sverige inte bör satsa pengar på gammal kärnkraft:

Vi kan lätt slå den summan med ny kärnkraft. Kolla bara på notan för nya Karolinska.
Samt det faktum att det tog finnarna 19 år från beslut till första kwh.
Om någon tror små outvecklade modulära reaktorer slängs upp på några år kan vi ju först forska fram dem och söka tillstånd att bygga dem i någon kommun innan vi börjar gissa på tiden det tar att bygga och få igång den.
Jag är inte emot kärnkraft per se. Bara emot att slösa pengar.
 

hannuse

När resan är målet
Gick med
4 Apr 2013
Ort
Kainulasjärvi
Hoj
13st Yamaha (och 2st Honda)
Varför Sverige inte bör satsa pengar på gammal kärnkraft:

Vi kan lätt slå den summan med ny kärnkraft. Kolla bara på notan för nya Karolinska.
Samt det faktum att det tog finnarna 19 år från beslut till första kwh.
Om någon tror små outvecklade modulära reaktorer slängs upp på några år kan vi ju först forska fram dem och söka tillstånd att bygga dem i någon kommun innan vi börjar gissa på tiden det tar att bygga och få igång den.
Jag är inte emot kärnkraft per se. Bara emot att slösa pengar.
Lugn, lugn, det är ju precis det vi gör :tummenupp


Kärnkraft1.jpg
 

JvA72

Gudomlig sporthojare
Gick med
17 Jan 2021
Hoj
R1
Varför Sverige inte bör satsa pengar på gammal kärnkraft:

Vi kan lätt slå den summan med ny kärnkraft. Kolla bara på notan för nya Karolinska.
Samt det faktum att det tog finnarna 19 år från beslut till första kwh.
Om någon tror små outvecklade modulära reaktorer slängs upp på några år kan vi ju först forska fram dem och söka tillstånd att bygga dem i någon kommun innan vi börjar gissa på tiden det tar att bygga och få igång den.
Jag är inte emot kärnkraft per se. Bara emot att slösa pengar.

Bygga dåligt bara för att någon annan gör det verkar som en korkad idé.
Men med samma resonemang borde alltså Volvo lägga ner tillverkningen av personbilar eftersom det inte gick så bra för SAAB med just personbilar?

Och varför måste vi skynda oss med att lägga ner det som finns och fungerar?
Och den riktigt viktiga frågan, vad skall vi ersätta med?
Alltså inte om 10 eller 50 år utan om 3 år då vi enligt plan har lagt ner en hel del till.
 

Raderad medlem 51742

Guest
Bygga dåligt bara för att någon annan gör det verkar som en korkad idé.
Men med samma resonemang borde alltså Volvo lägga ner tillverkningen av personbilar eftersom det inte gick så bra för SAAB med just personbilar?

Och varför måste vi skynda oss med att lägga ner det som finns och fungerar?
Och den riktigt viktiga frågan, vad skall vi ersätta med?
Alltså inte om 10 eller 50 år utan om 3 år då vi enligt plan har lagt ner en hel del till.
Det är ju inte heller så att SMR är någon ny och exotisk teknik som kräver år av forskning för att realiseras. Vissa modeller är redan färdigutvecklade och det som återstår är i princip att lösa produktion och logistik samt givetvis tillstånds- och lokala planeringsprocesser. Men givet att det krävs minst 10 år av utredningar för att bygga ens ett luftslott i Sverige så lär det ta tid. Hög tid att starta processen omedelbart således.

En rimlig strategi är väl sedan att omedelbart fatta de politiska beslut som krävs för att undvika nedläggning av ytterligare kärnreaktorer utan istället förlänga livslängden på befintliga så långt som möjligt.

Men oavsett detta lär vi nog få ställa in oss på att en betydligt större del av hushållsbudgeten kommer ätas upp av stigande elpriser under flera år framöver.
 

Raderad medlem 51742

Guest
Kanske blir det den globala uppvärmningen som räddar oss? Ifall vintrarna framöver blir milda och blåsiga skulle vi kanske kunna klara oss med vindsnurrorna för att överleva perioden december-februari.
 

Vrak2005

Z800
Gick med
22 Mar 2005
Ort
Kungälv
Hoj
Z800 -14
Så länge elexporten i kablarna till Danmark, Tyskland och Polen ligger under 100% av överföringskapaciteten får södra Sverige samma pris som norra Tyskland. Elbolagen är nog väl medvetna om det här och har ingen större ambition att ändra på det. Enligt Aktuellt igår tjänar Fortum, Eon och Vattenfall totalt 14000:- per svensk och år. Snacka om att vi betalar ett sjukt överpris för el och fjärrvärme.
 

Wiseguy

Medlem nr.8 sen starten
Gick med
6 Mar 2003
Ort
+46 Rover, wanderer, Nomad, vagabond
Hoj
Honda CBR900RR Fireblade, CBR1100XX Blackbird
Bygga dåligt bara för att någon annan gör det verkar som en korkad idé.
Men med samma resonemang borde alltså Volvo lägga ner tillverkningen av personbilar eftersom det inte gick så bra för SAAB med just personbilar?

Och varför måste vi skynda oss med att lägga ner det som finns och fungerar?
Och den riktigt viktiga frågan, vad skall vi ersätta med?
Alltså inte om 10 eller 50 år utan om 3 år då vi enligt plan har lagt ner en hel del till.
Konstigt resonemang du försöker få till.
Tror du, helt ärligt, att Sverige skulle lyckas att bygga samma reaktor (för jämförelsens skull) billigare och snabbare än Finland gjorde?
Kolla på nya Karolinska och tänk sen hur ett politiskt påverkat prestigeprojekt, som en ny reaktor skulle vara, skulle fortlöpa tidsmässigt och penningmässigt.

Har jag skrivit något om att lägga ned kärnkraft. Jag tycker vi behåller det vi har så länge vi kan göra det. Ta bort straffskatten på kärnkraften också.
Att lägga ned det vi hade var ett stort fail från alla politiker. Var ju liksom inte bara ett parti som låg bakom det. Politiken gjorde det inte ekonomiskt försvarbart att driva reaktorer här.

Samma sak med slutförvaringen. Fatta beslutet och stoppa in skiten där. Vi har ju avfall vi behöver förvara och att älta det gör ju inte att avfallet försvinner av sig själv. Det tar 100 000 år av ältande innan det är ofarligt.
 

Wiseguy

Medlem nr.8 sen starten
Gick med
6 Mar 2003
Ort
+46 Rover, wanderer, Nomad, vagabond
Hoj
Honda CBR900RR Fireblade, CBR1100XX Blackbird
Så länge elexporten i kablarna till Danmark, Tyskland och Polen ligger under 100% av överföringskapaciteten får södra Sverige samma pris som norra Tyskland. Elbolagen är nog väl medvetna om det här och har ingen större ambition att ändra på det. Enligt Aktuellt igår tjänar Fortum, Eon och Vattenfall totalt 14000:- per svensk och år. Snacka om att vi betalar ett sjukt överpris för el och fjärrvärme.
Skulle t.ex. kabeln "råka" gå sönder skulle elpriset i södra Sverige störtdyka över en natt.

Någon härinne som har tillgång till en trålare och kan tänkas ställa upp på en grej..?
 

Raderad medlem 51742

Guest
Skulle t.ex. kabeln "råka" gå sönder skulle elpriset i södra Sverige störtdyka över en natt.

Någon härinne som har tillgång till en trålare och kan tänkas ställa upp på en grej..?
Man kan ju undra hur mycket lobbying från elproducenter som låg bakom byggandet av dessa kablar (som bekostats av skattemedel). Man kan iaf konstatera att de som vinner stort på dem är elproducenterna och de som förlorar stort är svenska elkonsumenter.

Sen har vi ju en annan sak som är extremt gynnsam för elproducenterna, nämligen att elpriset sätts utifrån det kraftslag som för tillfället är dyrast. Det innebär enorma vinster för svenska elproducenter i lägen när priset styrs helt av kostnaden för rysk gas eller polsk kol. Dock inget som gynnar svenska konsumenter överhuvudtaget på denna pseudomarknad. I Spanien är det tydligen på gång att ändra systemet så att sådana övervinster istället går tillbaka till konsumenterna.
 
Nyheter
Ducati Multistrada V2

Ducati har lanserat nya Mul...

Desmo Center årets MC-handlare och MC-verkstad

Svedea utnämner varje år de...

Tre timmar kvar!

Efter lämning till tryck kl...

Nya Ducati Multistrada V2

Ducati har lanserat nya Mul...

Desmo Center utsedd till årets MC-handlare – och verkstad

Svedea utnämner varje år de...

Tankskydd till GSA

ULTIMATE tankskyddWunderlic...

Körkortet får nytt utseende

Det var åtta år sen sist, m...

Specialmodellen Triumph Bonneville Bobber TFC

Triumph Motorcycles har pre...

Ny elektrisk endurohoj: Stark Varg EX!

I förra veckan presenterade...

Var tionde bilist lever inte upp till synkraven

Över 600 000* bilister i Sv...

Top