Ny lag om sexualförbrytare i Kalifornien - Bra eller Anus

[Markus]

Ja lite otydligt, jag menar det som en avslutning att jag inte har något emot att man tillämpar det i verkligheten.

Tycker du att det är lämpligt att uppnå konsensus så här pass frekvent? Hur kan vi lösa detta?

 

[Domifuling]

Nej, men varför räcker det inte med att de ställen där folk jobbar med barn har tillgång till dessa utdrag?

Hur skulle det hjälpa om chefen på dagiset är pedo? Varför skulle inte JAG som är MITT barns förälder kunna kontrollera så att dagiset / dagmamman / dagpappan whatever är ok?

 

[benrangel]

Hur skulle det hjälpa om chefen på dagiset är pedo?

Därför att i den verkliga världen så har i princip alla en chef, även chefen på dagiset. Oftast heter dagischefens chef områdeschef. Ibland heter chefen förvaltningschef. Ibland på vissa privata inrättningar heter chefen ordförande.
Det verkar nästan som om chefen anställs av någon som i sin tur kollar upp denne.

 

[Domifuling]

Därför att i den verkliga världen så har i princip alla en chef, även chefen på dagiset. Oftast heter dagischefens chef områdeschef. Ibland heter chefen förvaltningschef. Ibland på vissa privata inrättningar heter chefen ordförande.
Det verkar nästan som om chefen anställs av någon som i sin tur kollar upp denne.

Varför ska jag lita på dom? Om någon nu återfaller å sätter på folk mot sin vilja, varför inte tala om det för folk?

 

[Em74]

Därför att i den verkliga världen så har i princip alla en chef, även chefen på dagiset. Oftast heter dagischefens chef områdeschef. Ibland heter chefen förvaltningschef. Ibland på vissa privata inrättningar heter chefen ordförande.
Det verkar nästan som om chefen anställs av någon som i sin tur kollar upp denne.

Även i de mest "kollade" miljöer kan detta hända... Men tyvärr tror jag inte att lösningen är att hänga ut de som redan är dömda. Lösningen är att hitta de som inte syns och hörs. De som ALDRIG åker dit, och som aldrig anmäls. För de finns och de är massor.

 

[benrangel]

Varför ska jag lita på dom?

Well, du behöver inte lita på någon, ett visst paranoidt drag är nog bara nyttigt. Låt det inte gå över styr bara. För att göra ett förtydligande - du får inte anställas vid skola eller skolbarnsomsorg el.dyl om du inte lämnar in ett utdrag ur belastningsregistret.
Kolla lag 2000:873

 

[benrangel]

Även i de mest "kollade" miljöer kan detta hända... Men tyvärr tror jag inte att lösningen är att hänga ut de som redan är dömda. Lösningen är att hitta de som inte syns och hörs. De som ALDRIG åker dit, och som aldrig anmäls. För de finns och de är massor.

Självklart såkan någon enstaka person slinka igenom nätet. Sen om mörkertalet är stort har jag ingen aning om, men icke dessto mindre ska de rökas ut och låsas in. Övergrepp mot barn är en av de lägsta formerna av handling.

 

[Domifuling]

Well, du behöver inte lita på någon, ett visst paranoidt drag är nog bara nyttigt. Låt det inte gå över styr bara. För att göra ett förtydligande - du får inte anställas vid skola eller skolbarnsomsorg el.dyl om du inte lämnar in ett utdrag ur belastningsregistret.
Kolla lag 2000:873

Ja men detta har fungerat KANON! Visst? Suck. Jag upprepar så får vi se ifall din selektiva läsning går att komma runt:

Om någon nu återfaller å sätter på folk mot sin vilja, varför inte tala om det för folk?

 

[Anders]

Det är bara att inse att de flesta människor i samhället skulle vara tacksamma över en sådan lag, oavsett vad överhuvudet gladh eller någon annan säger. Har man barn så tror jag inte att man bekymrar sig över brottslingens hälsa direkt.
Äntligen kommer det en lag som egentligen är totalt oetisk men som kommer göra mycket bra.

 

[benrangel]

Jag frågar både Domifuling och Dee_cati som förespråkare av lagen.

Vad blir bättre av att man hänger ut sexualförbrytare till allmän beskådan? Kommer förövaren att begå färre brott? Kommer det att bli färre brott generellt? Kommer allmänheten att känna sig säkrare?

Eller är det bara en digital variant av stupstocken på kyrkbacken?

 

[Bingo]

Även i de mest "kollade" miljöer kan detta hända... Men tyvärr tror jag inte att lösningen är att hänga ut de som redan är dömda. Lösningen är att hitta de som inte syns och hörs. De som ALDRIG åker dit, och som aldrig anmäls. För de finns och de är massor.

De äro tusenden.

 

[Domifuling]

Vad blir bättre av att man hänger ut sexualförbrytare till allmän beskådan?

Uppför man sig inte så skall man straffas, varför ska man INTE få reda på vilka i ens omgivning som är brottslingar? För vi tycker synd om dom? Vad som blir bättre är att folk kommer begå färre straff för omvärlden kommer veta om det. Dom kan inte gömma sig längre.

Kommer förövaren att begå färre brott?

Kan du fethajja, förhoppningsvis kommer han aldrig mer kunna gå. Detta i sin tur leder till att förstagångsförbrytare inte kommer bli förstagångsförbrytare.

Kommer det att bli färre brott generellt?

Går inte att svara på innan man provat och gett det tillräckligt med tid för att se slutprodukten. Lite offer i form av ihjälslagna sexförbrytare kan vi ta tills vi är framme.

Kommer allmänheten att känna sig säkrare?

Ja.

Du vill att andra ska svara på dina frågor men du svarar själv inte när du tycker det blir jobbigt, sann tårtbagare. Jag upprepar:
Om någon nu återfaller å sätter på folk mot sin vilja, varför inte tala om det för folk?

 

[benrangel]

Uppför man sig inte så skall man straffas

Håller med dig

Vad som blir bättre är att folk kommer begå färre straff för omvärlden kommer veta om det. Dom kan inte gömma sig längre.

Tror jag inte ett ögonblick på

Kan du fethajja, förhoppningsvis kommer han aldrig mer kunna gå. Detta i sin tur leder till att förstagångsförbrytare inte kommer bli förstagångsförbrytare.

Detta är en av anledningarna till att jag är skeptisk till stupstockslagen. Uthägning uppmuntrar till medborgargarden och pöbelmentalitet.

Går inte att svara på innan man provat och gett det tillräckligt med tid för att se slutprodukten. Lite offer i form av ihjälslagna sexförbrytare kan vi ta tills vi är framme.

Ett fel rättfärdigar inte ytterligare ett fel.

Om någon nu återfaller å sätter på folk mot sin vilja, varför inte tala om det för folk?

Därför att det leder till större problem än nytta, du har själv beskrivit problemen med den skillnaden att du ser det som möjlighet.
Missta er dock inte på att jag anser att sexualförbrytare i allmänhet och pedofiler i synnerhet tillhör bland de lägsta kräken i samhället, men de ska lagföras och ha rättssäkerhet som alla andra i samhället.

 

[Domifuling]

Detta är en av anledningarna till att jag är skeptisk till stupstockslagen. Uthägning uppmuntrar till medborgargarden och pöbelmentalitet.

Här skilljer vi oss ofta. Du anser att om en lösning påvisar ett annat fel så är det lösningen det är fel på. Om vi får tillgång till information och med den gör något olagligt så är det inte informationen det är fel på, det är oss och våra olagliga handlingar. Det problemet måste i så fall lösas istället för att man utvägslöser, låter det ligga kvar och förstöra för andra potentiella lösningar.

Ett fel rättfärdigar inte ytterligare ett fel.

Har jag inte sagt heller, men om vi för att hitta den optimala lösningen måste ta lite skit så må så vara. Annars kastar vi problemet längre och längre fram. Vet du vad, problemet blir inte direkt mindre med tiden heller.

Därför att det leder till större problem än nytta, du har själv beskrivit problemen med den skillnaden att du ser det som möjlighet.

Problemet är att du tittar kortsiktigt. Detta är vanligt bland politiker eftersom deras egna karriär ofta står på spel. Det är ett problem i vårt sammhälle att politiker inte har möjlighet att genomföra saker för vi ser dom kortsiktiga problemen istället för dom långsiktiga lösningarna, tyvärr.

 

["FUBAR"]

Om informationen fanns i Sverige, vad skulle du använda den till då?

Jag hade kollat upp folk som jag inte litade blint på, som befinner sig i mitt barns närhet.

Hade jag upptäckt att det fanns ett pedofilsvin i närheten så hade jag skyddat min tös från honom på alla tänkbara sätt.

Tycker detta e en kanonlag som även borde införas här. Finns ingen anledning att skydda såna.

 

[benrangel]

Här skilljer vi oss ofta. Du anser att om en lösning påvisar ett annat fel så är det lösningen det är fel på. Om vi får tillgång till information och med den gör något olagligt så är det inte informationen det är fel på, det är oss och våra olagliga handlingar. Det problemet måste i så fall lösas istället för att man utvägslöser, låter det ligga kvar och förstöra för andra potentiella lösningar.

Du gör ett felslut i din argumentering.
Om en lösning genererar större problem än det som lösningen var avsedd att lösa är lösningen kontraproduktiv. Vilka problem pratar vi om?
Jo bland annat dessa:
1. Resursproblematiken. Polisen får bla. jaga dig för att du har varit ute och knackat pedo-grannar i stället för att leta andra sexualförbrytare.
2. Rättsäkerhetsproblematiken. Kommer du ihåg mitten på nittitalet då olika sk. terapeuter lockade fram dolda minnen ur barn som hade psykiska problem. Minnen som ledde till att en hel del personer oskyldigt dömdes för sexuellt unytjande av minderårig.
3. Anhörigproblematiken. Barn, föräldrar, maka/make, ex maka/make, släkt har inte bett om att få del av det kainsmärke som sexualbrottslingen bär på.
4. Otrygghetsproblematiken. Vågar jag låta mina barn leka med grannens barn, han ser lite skum ut - bäst att kolla. Måste kolla busschaufören, butiksbritädet och brevbärarn också, etc.

Har jag inte sagt heller, men om vi för att hitta den optimala lösningen måste ta lite skit så må så vara. Annars kastar vi problemet längre och längre fram. Vet du vad, problemet blir inte direkt mindre med tiden heller.

Om vi måste gå över lik för att skapa den optimala lösningen så är vi vips tillbaka 65 år i tiden i en stat styrd av en person vars namn jag inte längre nämner i diskussion med dig.
Dessutom så finns det bättre lösningar. Kemisk kastrering är en av dem.

Problemet är att du tittar kortsiktigt. Detta är vanligt bland politiker eftersom deras egna karriär ofta står på spel. Det är ett problem i vårt sammhälle att politiker inte har möjlighet att genomföra saker för vi ser dom kortsiktiga problemen istället för dom långsiktiga lösningarna, tyvärr.

Jag har ingen politisk karriär att skydda, då jag inte är mer än just politiskt engagerad. Alltså i klartext - jag är inte politiker.
Att jag sen skulle vara kortsiktig är så skrattretande att jag ids inte ens bemöta det.

 

[Domifuling]

Du gör ett felslut i din argumentering.
Om en lösning genererar större problem än det som lösningen var avsedd att lösa är lösningen kontraproduktiv. Vilka problem pratar vi om?
Jo bland annat dessa:
1. Resursproblematiken. Polisen får bla. jaga dig för att du har varit ute och knackat pedo-grannar i stället för att leta andra sexualförbrytare.

Dom som knackar pedo-grannar måste självklart stå sitt kast. Att vi ska mildra omständigheterna för pedofiler och sexförbrytare bara för att några kommer välja att "knacka" dessa tror jag inte på. Ta tag i problemet istället för att utvägslösa.

2. Rättsäkerhetsproblematiken. Kommer du ihåg mitten på nittitalet då olika sk. terapeuter lockade fram dolda minnen ur barn som hade psykiska problem. Minnen som ledde till att en hel del personer oskyldigt dömdes för sexuellt unytjande av minderårig.

På samma sätt som vi ska lita på rättssystemet när dom frikänner något så måste vi även lita på att dom klarar av att ge korrekta fällande dommar. Vi får absolut inte utgå ifrån att dom har fel.

3. Anhörigproblematiken. Barn, föräldrar, maka/make, ex maka/make, släkt har inte bett om att få del av det kainsmärke som sexualbrottslingen bär på.

Om anhöriga får problem pga detta så får man väll lösa dom problmen som uppstår. Igen, vi kan inte dalta med dom skyldiga pga andra kriminella handlingar, eller tycker du vi ska förhandla med terrorister också? För dom kan ju kanske skada någon annars.

4. Otrygghetsproblematiken. Vågar jag låta mina barn leka med grannens barn, han ser lite skum ut - bäst att kolla. Måste kolla busschaufören, butiksbritädet och brevbärarn också, etc.

Hur fan får du detta till att bli otryggare än att man inte vet något? Sitter du och bedömmer vad jag klarar av för information? I så fall är du tillbaka med dina polare för 65 år sedan.

Om vi måste gå över lik för att skapa den optimala lösningen så är vi vips tillbaka 65 år i tiden i en stat styrd av en person vars namn jag inte längre nämner i diskussion med dig.

Vi kan inte alltid tänka som så att "Skadas någon så får vi inte handla". Du är inne på förhandling med terrorister igen samt att det alltid finns chans att någon skadas eller inte uppskattar det man gör. Men klart vi kan fortsätta vara svenska och göra.. inget.

Att jag sen skulle vara kortsiktig är så skrattretande att jag ids inte ens bemöta det.

Du är kortsiktig.

 

[Markus]

Men klart vi kan fortsätta vara svenska och göra.. inget.

 

[Chris Ash]

Men klart vi kan fortsätta vara svenska och göra.. inget.

Gör inget? I detta landet straffar vi till och med folk vars enda "brott" är att ha bilder på nakna ungar på hårddisken. Vakna upp.....

 

[Markus]

Gör inget? I detta landet straffar vi till och med folk vars enda "brott" är att ha bilder på nakna ungar på hårddisken. Vakna upp.....

Är det underförstått här att du tycker barnpornografi borde legaliseras (spridning och innehav) ?