Och sen då, Stefan?

[Bonzo]

Jag hänger på och utnämner mig till öb i det fiktiva landet.

Jag kan följa med och ta rollen som arbetsskygg, bidragstagande latmask så att alla andra har någon att beskylla för allt dåligt som händer.

 

[Tallefjant]

Helt klart intressant, för att inte använda tråkfrasen "nytänkande ".

Når man inte ut med sin politik till de folkvalda, kan det va läge att prata med folket.

Bra initiativ helt klart. Lar ju skramma livet av de 'etablerade' partierna, prata med underklassen

Det är ju helt rätt att gränserna ska stängas. Ett flertal länder har bara slussat flyktingarna vidare trots att det finns internationell överkomelse om att flyktingar ska söka asyl i det första landet de anländer till.

Det skulle iofs ha lagt en orimligt stor börda på kanske främst nåt fåtal länder så att resten av eu skulle därefter ganska snart ha tvingats att samordna hjälp och rimligtvis fördela flyktingarna över hela eu istället för att flyktingarna själva väljer sin nya bostadsort.

Generellt ar jag emot granser i vilket fall som helst (I'm not a number, I'm a free man) men speciellt nu och framforallt nar det galler flyktingar fran syrien sa maste dom slappas in. Nu har jag inte nagon aning om totala siffror, hur manga som kommer till Sverige osv, sjalvklart maste Europa jobba tillsammans med fordelning,
antalet som slapps in har i UK tex ar fanimig skamligt.

 

[FettSnok]

Självklart ska flyktingar släppas in. Men inte förbehållslöst och definitivt inte utan att säkerställa identitet, risk/utsatthet mm. Just nu vet vi inte alls vem som egentligen är vem. Det bör vara en grundläggande princip om gränsen ska hållas öppen. Är gränsen öppen så måste öppenhet råda även den som önskar passera.

Att vi har befolkningsmässigt en mindre stad som gått under jord men egentligen ska lämna landet då de inte har rätten att uppehålla sig här är väl om än litet men tydligt bevis på att gränsen behöver kontrolleras.

Det är lika med rättigheter och skyldigheter. En kan inte allena råda.

Så, hur många månader orkar landet hålla ihop? När brister skolsystemet och vården ihop fullständigt?

 

[Tallefjant]

Självklart ska flyktingar släppas in. Men inte förbehållslöst och definitivt inte utan att säkerställa identitet, risk/utsatthet mm. Just nu vet vi inte alls vem som egentligen är vem. Det bör vara en grundläggande princip om gränsen ska hållas öppen. Är gränsen öppen så måste öppenhet råda även den som önskar passera.

Att vi har befolkningsmässigt en mindre stad som gått under jord men egentligen ska lämna landet då de inte har rätten att uppehålla sig här är väl om än litet men tydligt bevis på att gränsen behöver kontrolleras.

Det är lika med rättigheter och skyldigheter. En kan inte allena råda.

Så, hur många månader orkar landet hålla ihop? När brister skolsystemet och vården ihop fullständigt?

Nar nagon bombar ditt hus och du tvingas satta dina tva sma barn och gravida fru i en gummiflotte att aka till Finland i for att radda era liv, sa kanske det finns en mojlighet att du glommer passet? Mao kan det vara svart att verifiera vilka folk ar i dessa situationer.

Systemet kommer nog implodera sa smaningom i vilket fall som helst, troligvis pga vara kara politikers (fortsatta) vanvardnad av vara lander run i varlden, onodiga krig osv. Inte for att folk flyr denna idioti.

 

[Skäggot]

Nar nagon bombar ditt hus och du tvingar satta dina tva sma barn och gravida fru i en gummiflotte att aka till Finland i for att radda era liv, sa kanske det finns en mojlighet att du glommer passet? Mao kan det vara svart att verifiera vilka folk ar i dessa situationer.

Systemet kommer nog implodera sa smaningom i vilket fall som helst, troligvis pga vara kara politikers (fortsatta) vanvardnad av vara lander run i varlden, onodiga krig osv. Inte for att folk flyr denna idioti.

Fast, nu kommer det ju inte bara folk från krigsdrabbade områden.

 

[YipYip]

Generellt ar jag emot granser i vilket fall som helst (I'm not a number, I'm a free man) men speciellt nu och framforallt nar det galler flyktingar fran syrien sa maste dom slappas in. Nu har jag inte nagon aning om totala siffror, hur manga som kommer till Sverige osv, sjalvklart maste Europa jobba tillsammans med fordelning,
antalet som slapps in har i UK tex ar fanimig skamligt.

(Jag kommer inte ens kommentera den väldigt märkliga uppfattningen att gränser är av ondo.)

Så antalet som släpps in i UK är skamligt, men att helt utan kontroll släppa in alla som kommer hit till Sverige utan legitimation och sedan låta dem bo i tältläger i Revinge är ett bra alternativ?
8-10 000 i veckan kommer till sverige nu och ungefär 1/5 av de kommer från Syrien. Resten är från andra delar av mellanöstern och nordafrika som passar på att följa med strömmen.
Det är dessutom fortfarande så att de måste ta sig hit eller till UK på olaglig väg dvs med smugglare.

Det finns så många otroligt mycket bättre sätt att hjälpa till än att kravlöst släppa in folk när de väl tagit sig hit. Framförallt för att i dagens läge måste man tänka till för att inte spendera resurser på såna som är rent ekonomiska flyktingar helt utan skyddsbehov.

1. Öppna upp för att söka asyl PÅ PLATS i Syrien. Skyddsbehovet blir uppenbart och istället för smugglare över medelhavet kan man ta flyg eller andra säkra transportmedel.
2. Hårdare kontroller vid svenska gränser. Om bara 1 promille av de som kommer hit har extrema åsikter så har vi ganska snart en rejäl samling extremister i sverige som INGEN vet var de är eller vad de gör.
3. Mer pengar till närområdet istället. Det många inte tänker på är att varje krona som spenderas i närområdet inte bara hjälper den som får varan som kronan spenderas på. Det hjälper även den som SÄLJER varan.
4. Är det verkligen självklart att släppa in alla? Hur hade Europa sett ut om alla män i 20-40 årsåldern bestämt sig för att ta båten till Amerika 1939? Hur hade världen sett ut idag?

 

[Tallefjant]

Fast, nu kommer det ju inte bara folk från krigsdrabbade områden.

Na sakert inte

 

[Tallefjant]

(Jag kommer inte ens kommentera den väldigt märkliga uppfattningen att gränser är av ondo.)

Så antalet som släpps in i UK är skamligt, men att helt utan kontroll släppa in alla som kommer hit till Sverige utan legitimation och sedan låta dem bo i tältläger i Revinge är ett bra alternativ?
8-10 000 i veckan kommer till sverige nu och ungefär 1/5 av de kommer från Syrien. Resten är från andra delar av mellanöstern och nordafrika som passar på att följa med strömmen.
Det är dessutom fortfarande så att de måste ta sig hit eller till UK på olaglig väg dvs med smugglare.

Det finns så många otroligt mycket bättre sätt att hjälpa till än att kravlöst släppa in folk när de väl tagit sig hit. Framförallt för att i dagens läge måste man tänka till för att inte spendera resurser på såna som är rent ekonomiska flyktingar helt utan skyddsbehov.

1. Öppna upp för att söka asyl PÅ PLATS i Syrien. Skyddsbehovet blir uppenbart och istället för smugglare över medelhavet kan man ta flyg eller andra säkra transportmedel.
2. Hårdare kontroller vid svenska gränser. Om bara 1 promille av de som kommer hit har extrema åsikter så har vi ganska snart en rejäl samling extremister i sverige som INGEN vet var de är eller vad de gör.
3. Mer pengar till närområdet istället. Det många inte tänker på är att varje krona som spenderas i närområdet inte bara hjälper den som får varan som kronan spenderas på. Det hjälper även den som SÄLJER varan.
4. Är det verkligen självklart att släppa in alla? Hur hade Europa sett ut om alla män i 20-40 årsåldern bestämt sig för att ta båten till Amerika 1939? Hur hade världen sett ut idag?

Granser har som modern politik endast ett syfte, att mjolka folk pa pengar och halla dem i schack. Efter ett flertal generationer sa tycker folk att det ar normalt, folk tror dom har nagot att sag till om i samhallet, dom tror tom dom ar fria...

Alltsa vi skall varken spranga granskontroller eller parlament, det ar mer min ideologiska uppfattning att folk skall kunna bestamma over sig sjalv. I vilket fall som helst..

Vad jag menar ar att det ar skamligt hur LITE flyktingar tas in till UK, inte att vi tar for manga.

1. Vad jag vet har flyktingar ingen mojlighet att soka aslyl dar hemma? Sa istallet for att vanta pa detta (medans bomberna faller) har de da valt att fly. Sjalvklart skall vi hjalpa dom.

2. Hur skall du kontrollera vem som ar extrimist?

3. Som vanligt kommer det val i fel hander.

4. Vet ej, hur hade det sett ut? Och vad har det med fragan att gora?

 

[Skäggot]

Na sakert inte

Garanterat inte, och för att kunna slinka in som flykting måste man slänga sina papper.

Så har det funkat bra många år nu.

 

[FettSnok]

Nar nagon bombar ditt hus och du tvingas satta dina tva sma barn och gravida fru i en gummiflotte att aka till Finland i for att radda era liv, sa kanske det finns en mojlighet att du glommer passet? Mao kan det vara svart att verifiera vilka folk ar i dessa situationer.

Systemet kommer nog implodera sa smaningom i vilket fall som helst, troligvis pga vara kara politikers (fortsatta) vanvardnad av vara lander run i varlden, onodiga krig osv. Inte for att folk flyr denna idioti.

Visst kan det vara svårt att verifiera. Men att därav inte göra godtagbara försök att göra det är milsvida i skillnad.

Bara för att någon eventuellt glömt sitt pass, gör det väl inte direkt till normal situation

Om nu kriget kommer, så kanske, kanske det märks i alla fall en kvart innan det brakar till i trädgården.

 

[_Johansson_]

Bra initiativ helt klart. Lar ju skramma livet av de 'etablerade' partierna, prata med underklassen


Generellt ar jag emot granser i vilket fall som helst (I'm not a number, I'm a free man) men speciellt nu och framforallt nar det galler flyktingar fran syrien sa maste dom slappas in. Nu har jag inte nagon aning om totala siffror, hur manga som kommer till Sverige osv, sjalvklart maste Europa jobba tillsammans med fordelning,
antalet som slapps in har i UK tex ar fanimig skamligt.

Tror man på tanken om suveräna stater är gränser ett måste för att hålla någon ordning, folk betalar skatt och förväntar sig samhällsservice i motsvarande grad. Lite skatt = pröjsa det mesta själv, mycket skatt = all inclusive.

Det som händer i Sverige nu är att vi tvingas betala allt mer i skatt och får allt mindre tillbaka, och det kommer självfallet inte hålla i längden.

Vill man ha öppna gränser måste det bli som i vilda västern, avveckla samtliga myndigheter och låt folk bilda egna småsamhällen och klara sig bäst dom kan. Återbefolka glesbygden och gå tillbaka till det gamla brukssamhället med bysmed och hemskolning. Tattare och annat kringstrykande folk dränks i kvarnbäcken.

 

[Tallefjant]

Tror man på tanken om suveräna stater är gränser ett måste för att hålla någon ordning, folk betalar skatt och förväntar sig samhällsservice i motsvarande grad. Lite skatt = pröjsa det mesta själv, mycket skatt = all inclusive.

Det som händer i Sverige nu är att vi tvingas betala allt mer i skatt och får allt mindre tillbaka, och det kommer självfallet inte hålla i längden.

Vill man ha öppna gränser måste det bli som i vilda västern, avveckla samtliga myndigheter och låt folk bilda egna småsamhällen och klara sig bäst dom kan. Återbefolka glesbygden och gå tillbaka till det gamla brukssamhället med bysmed och hemskolning. Tattare och annat kringstrykande folk dränks i kvarnbäcken.

Nej suverana stater behovs inte for att halla ordning, tycker dom haller mest pa med oordning. Det har med territorium och personlig status att gora mer an nagot annat.

Att skatter hojs hojs och hojs har ju just med att vi har for manga politiker, som hejdlost och utan varken kontroll eller ansvarsskyldighet satter spratt pa dina och mina pengar pa godtyckligt vis. Granser ger ju bara mer byrokrati och kostnader jag ser inte riktigt hur detta hjalper befolkningen.

Europa blev ju knappast vilda vastern nar granserna oppnades upp, att det blev ett byrakratiskt helvete ar ju en annan sak..

Sjalvklart ar nagon central planering nodvandig, men det skall vara sa litet som mojlig och bara funka i bakgrunden. Politiker som tror det ar nagot ar inget nodvandigt tycker jag

Om annars granser nu ar bra sa borde vi ju infora fler?

 

[He rik]

Behövs inga gränser om alla tar hand om och sköter sig själva och de närmaste, problemet börjar när någon får det bättre än någon annan.

"Hmmm, han från grannbyn säger han behöver hjälp, dom är så fattiga att han svälter....kanske bäst att hjälpa honom......kan ju ses som elakt annars för vi klarar ju några till eftersom vi jobbar hårt för att ha en buffert...."

"Oj då, fler som hört att vi är snälla, men det går nog, vi måste ju försöka iaf. för det är ju synd om dom, vi får helt enkelt jobba lite hårdare för lite mindre men det kommer nog bli bra till slut."

"Hoppsan, har du med hört att det är bra hos oss och vi hjälper i nöd? Nu har vi ju inte plats för fler som inte kan ta hand om sig själva utan att vi som är här börjar svälta så tyvärr, kanske senare när det rättat till sig för oss"

"RASIST!"

"oj då, vad arg han blev, vi kanske ska ta och bygga ett staket...."



Jag såg något om att det skulle användas biståndspengar för att finansiera "den extrema situationen", är detta korrekt?
Har sökt lite lätt men hittar inget trovärdigt om det.

Om det är så, är inte det ett tydligt tecken på att det är över? En vänsterregering använder "den humanitära stormaktens" tydligaste signal på välstånd och humanism till annat än tänkt, när allt är urgröpt är det bara skalet kvar att ta av.

 

[Two stroke man]

Bra initiativ helt klart. Lar ju skramma livet av de 'etablerade' partierna, prata med underklassen


Generellt ar jag emot granser i vilket fall som helst (I'm not a number, I'm a free man) men speciellt nu och framforallt nar det galler flyktingar fran syrien sa maste dom slappas in. Nu har jag inte nagon aning om totala siffror, hur manga som kommer till Sverige osv, sjalvklart maste Europa jobba tillsammans med fordelning,
antalet som slapps in har i UK tex ar fanimig skamligt.

Nej, flyktingar som kommer via Danmark är redan trygga och måste inte släppas in till Sverige. Rent av ska de inte släppas in.

Sen är det en annan sak at eu måste dela på bördan men det kan inte vara flyktingen själv som äger rätten och bestämma att han kan skita i att söka asyl i sitt första säkra land.

Det kommer väl i runda slängar 10000 flyktingar i veckan till Sverige nu om jag minns rätt så på årsbasis pratar vi om enorma siffror relativt vår folkmängd. Vi är dessutom ett socialistiskt land där kollektivet ska betala för den enskilde vilket gör kostnaden enorm för staten.
Vi får i runda slängar in ca 10 ggr fler flyktingar nu än under normala tider.

Vore vi ett liberalt borgerligt land där folk tog ansvar för sig själva så vore det egentligen inget problem att det kommer några hundra tusen nya invånare men när de ska försörjas av kollektivet så blir det en hissnande kalkyl.

Och sossarna har inte tagit med en endaste krona i sin budget för att täcka dessa kostnader.

Kombinationen av variabler gör att det hela pekar käpprätt åt skogen.

 

[Two stroke man]

Nar nagon bombar ditt hus och du tvingas satta dina tva sma barn och gravida fru i en gummiflotte att aka till Finland i for att radda era liv, sa kanske det finns en mojlighet att du glommer passet? Mao kan det vara svart att verifiera vilka folk ar i dessa situationer.

Systemet kommer nog implodera sa smaningom i vilket fall som helst, troligvis pga vara kara politikers (fortsatta) vanvardnad av vara lander run i varlden, onodiga krig osv. Inte for att folk flyr denna idioti.

Lite märkligt är det väl ändå hur många som saknar sitt pass men allihop har de fått med sig mobiltelefonen? Pass och pengar är väl huvudprioritet åtminstone om jag skulle fly någonstans.

 

[Zinik]

Lite märkligt är det väl ändå hur många som saknar sitt pass men allihop har de fått med sig mobiltelefonen? Pass och pengar är väl huvudprioritet åtminstone om jag skulle fly någonstans.

Glöm inte laddaren!!

 

[Markus]

Lite märkligt är det väl ändå hur många som saknar sitt pass men allihop har de fått med sig mobiltelefonen? Pass och pengar är väl huvudprioritet åtminstone om jag skulle fly någonstans.

Jag är väl bland de sista på denna planet att försvara migrantströmmarna till Europa, men just det argumentet vet jag inte riktigt, hur vet vi att de har pass? Behövs pass för att ta sig på jolle från Turkiet till Grekland liksom?

Som med alla känsliga frågor bör man väga sina argument på guldvåg, tonläget är uppskruvat och ens motståndare kommer haka upp sig på detaljer som för sakfrågan är totalt oviktiga.

 

[Tallefjant]

Nej, flyktingar som kommer via Danmark är redan trygga och måste inte släppas in till Sverige. Rent av ska de inte släppas in.

Sen är det en annan sak at eu måste dela på bördan men det kan inte vara flyktingen själv som äger rätten och bestämma att han kan skita i att söka asyl i sitt första säkra land.
.

Good point.

Lite märkligt är det väl ändå hur många som saknar sitt pass men allihop har de fått med sig mobiltelefonen? Pass och pengar är väl huvudprioritet åtminstone om jag skulle fly någonstans.

En till

Men ar det lattare att komma in utan papper sa ar det ju inte sa konstigt(att dom 'forsvinner'), om dom nu hade nagra till att borja med.

 

[Two stroke man]

Jag är väl bland de sista på denna planet att försvara migrantströmmarna till Europa, men just det argumentet vet jag inte riktigt, hur vet vi att de har pass? Behövs pass för att ta sig på jolle från Turkiet till Grekland liksom?

Som med alla känsliga frågor bör man väga sina argument på guldvåg, tonläget är uppskruvat och ens motståndare kommer haka upp sig på detaljer som för sakfrågan är totalt oviktiga.

Att några saknar pass vore inte konstigt men när majoriteten saknar pass så ringer ju varningsklockorna åtminstone hos mig.

 

[_Johansson_]

Nej suverana stater behovs inte for att halla ordning, tycker dom haller mest pa med oordning. Det har med territorium och personlig status att gora mer an nagot annat.

Att skatter hojs hojs och hojs har ju just med att vi har for manga politiker, som hejdlost och utan varken kontroll eller ansvarsskyldighet satter spratt pa dina och mina pengar pa godtyckligt vis. Granser ger ju bara mer byrokrati och kostnader jag ser inte riktigt hur detta hjalper befolkningen.

Europa blev ju knappast vilda vastern nar granserna oppnades upp, att det blev ett byrakratiskt helvete ar ju en annan sak..

Sjalvklart ar nagon central planering nodvandig, men det skall vara sa litet som mojlig och bara funka i bakgrunden. Politiker som tror det ar nagot ar inget nodvandigt tycker jag

Om annars granser nu ar bra sa borde vi ju infora fler?

Låser du ytterdörren när du åker hemifrån?

I så fall gillar ju du också gränser, om än av en lite snävare art än landsgränser. Samma sak egentligen, man låser dörren för att få behålla sina prylar och ha nån slags koll på vilka som befinner sig där.