Polisen testar att förverka (beslagta) en bil som varit på streetrace

[Skäggot]

http://www.sodertornstingsratt.domstol.se/Templates/Pages/DV_Press.aspx?id=50923

Så i princip har de inget skäl till förverkning, men de tänker göra det oavsett, för de kan...

Betyder detta att allt som är tillräckligt ombyggd blir beslagtaget framöver?

 

[Wiseguy]

Vänta bara om något år...

Däremot har tingsrätten ansett att motorcykeln har byggts om på ett sådant sätt att den inte längre kan användas som en vanlig gatmotorcykel då den numera har uppflyttat registreringsskylt, högljutt avgassystem och kan prestera snabba accelerationer samt högre fart än vad som är tillåten på allmän väg. I stället är motorcykelns konstruktion numera sådan att den bara kan användas vid motorcykeltävlingar. Eftersom det även finns lagliga motorcykeltävlingar räcker detta inte för ett förverkande. Enligt tingsrätten, som lyssnat på den enskilde polismannens bedömning, har dock motorcykeln uteslutande använts vid ett stort antal olagliga körningar på gata i extrem hastighet. Flera gånger i över 20 km/h över rådande hastighetsgräns, bedömt enligt ögonmått av den enskilda polismannen. Den brottsliga verksamheten har bedrivits i organiserad form. Tingsrätten har därför ansett att det finns en stor risk för att motorcykeln används vid fortsatt brottslighet om den lämnas tillbaka till ägaren.

 

[FettSnok]

Satan i Texas. En rättsstat som vaknar ur sin ljumma bädd.

Kom att tänka på vapendirektivet. I otakt sa Bull.

 

[gthyni]

lite perspektiv, så här se inte den typiska upphottade familjebilen ut.
Polisens bild på aktuellt fordon:

 

[Wiseguy]

lite perspektiv, så här se inte den typiska upphottade familjebilen ut.

Det är väl inte allt för många som argumenterar emot att bilen är en racebil. Det som är oroväckande är att ingen har åtalats för något brott och att "organiserade brottsligheten" som polisen med lite egen höftande bedömning (det finns ju ingen dömd för något här) består av att typ köra för fort.
Och det är ju lite grann av något de flesta här inne har gjort och gör med jämna mellanrum, köra för fort. Och när vi gör det i organiserad form, t.ex. gruppkörning, så är det ju "organiserad brottslighet". Och gör vi det ofta så är det ju något som kommer att upprepas framöver med. Dvs. återkommande och fortlöpande. Så det är inte allt för långsökt att förverka sporthojar med.
Bara ställa sig på McD Sveavägen en onsdag och plocka hojar man känner igen från "organiserad brottslighet"

Och nu skall vi inte ens tala om de som kör grusbus och råka gena över den där åkern som skiljer de två grusvägarna åt. De gör ju det varje gång de kör samma tur. Organiserad och återkommande brottslighet. Bort med hojarna.

Jag vet att risken att så ska ske i den bästa av alla världar är liten, men det räcker med 1 st konstapel Hamrén och sen är det fritt fram att ta allt som den enskilde konstapeln stör sig på.

Sen visst går lagen att använda på ett bra sätt med. Rattfyllon skall inte ha fordon. Förortskidds som kör på gångbana skall inte ha fordon (nu är ju deras hojar stulna och polisen skulle kunna plocka dem på det...)

 

[WestW]

Vid varje race så är det en svans av snorisar som kör som denna.
https://www.youtube.com/watch?v=_qc24aw2cpc

 

[Wiseguy]

Vid varje race så är det en svans av snorisar som kör som denna.

Svansen lär ju knappast lugna sig nu när de riskerar att bli av med bilen. Då tar de istället ännu större risker.

Kan du inte leta upp lite klipp från Bogesund eller slingerbulten på organiserad brottslighet där som man lätt skulle kunna förverka hojarna som deltar

 

[Wiseguy]

För att ställa denna "organiserade brottslighet" i perspektiv.
Nyligen dömdes tre personer til ett års fängelse vardera för att ha smugglat 639 000 cigaretter in i landet med ett eget flygplan. Flygplanet ville man förverka, men det godkände inte rätten. Flygplanet förverkades inte.
Det här är alltså ett fall där man ger fängelse till tre personer i 1 år vardera. De döms alltså för grovt tullbrott.



Och sen har vi streetracing där ingen är dömd, men bilen blir ändå förverkad.

 

[Two stroke man]

Och nu skall vi inte ens tala om de som kör grusbus och råka gena över den där åkern som skiljer de två grusvägarna åt. De gör ju det varje gång de kör samma tur. Organiserad och återkommande brottslighet. Bort med hojarna.

Dessutom har motorcykeln har byggts på ett sådant sätt att den inte längre kan användas som en vanlig gatmotorcykel då den saknar registreringsskylt, belysning etc

 

[Steffo_b]

Det är väl inte allt för många som argumenterar emot att bilen är en racebil. Det som är oroväckande är att ingen har åtalats för något brott och att "organiserade brottsligheten" som polisen med lite egen höftande bedömning (det finns ju ingen dömd för något här) består av att typ köra för fort.
Och det är ju lite grann av något de flesta här inne har gjort och gör med jämna mellanrum, köra för fort. Och när vi gör det i organiserad form, t.ex. gruppkörning, så är det ju "organiserad brottslighet". Och gör vi det ofta så är det ju något som kommer att upprepas framöver med. Dvs. återkommande och fortlöpande. Så det är inte allt för långsökt att förverka sporthojar med.
Bara ställa sig på McD Sveavägen en onsdag och plocka hojar man känner igen från "organiserad brottslighet"

Och nu skall vi inte ens tala om de som kör grusbus och råka gena över den där åkern som skiljer de två grusvägarna åt. De gör ju det varje gång de kör samma tur. Organiserad och återkommande brottslighet. Bort med hojarna.

Jag vet att risken att så ska ske i den bästa av alla världar är liten, men det räcker med 1 st konstapel Hamrén och sen är det fritt fram att ta allt som den enskilde konstapeln stör sig på.

Sen visst går lagen att använda på ett bra sätt med. Rattfyllon skall inte ha fordon. Förortskidds som kör på gångbana skall inte ha fordon (nu är ju deras hojar stulna och polisen skulle kunna plocka dem på det...)

Nja. Dom har inga bevis som binder någon person vid något brott.
Däremot har dom bevis för att det aktuella fordonet vid upprepade tillfällen deltagit i olagliga streetrace.
Resultatet av det är att dom går på fordonet istället för bilen.

Men jag vågar nästan garantera att detta inte kommer som en blixt från klar himmel för fordonsägaren.
Med största sannolikhet har han vid mer än ett tillfälle blivit utfrågad av polisen om dessa streetrace som bilen varit med vid.

Ska man applicera det på ditt exempel med grusbusaren så är det ju i så fall att någon genat över en åker och markägaren irriterat sig på det och kontaktat polisen vid flera tillfällen varefter dom frågat ut dig om det och du i alla fall fortsätter köra över bondens åker istället för att välja en annan väg.

Dvs fordonsägaren (som med största sannolikhet har varit föraren) vet om att polisen bedriver en utredning kring dessa streetrace men han räknar iskallt med att dom inte kommer åt honom och fortsätter.

Vet man om att polisen bedriver en utredning kring något man gör som är olagligt så misstänker jag att varenda normal människa med lite självbevarelsedrift ser till att inte ge dom en massa mer vatten på kvarnen att trycka åt med. I annat fall är man ju mer än lovligt underbegåvad.

 

[Two stroke man]

Nja. Dom har inga bevis som binder någon person vid något brott.
Däremot har dom bevis för att det aktuella fordonet vid upprepade tillfällen deltagit i olagliga streetrace.
Resultatet av det är att dom går på fordonet istället för bilen.

Men jag vågar nästan garantera att detta inte kommer som en blixt från klar himmel för fordonsägaren.
Med största sannolikhet har han vid mer än ett tillfälle blivit utfrågad av polisen om dessa streetrace som bilen varit med vid.

Ska man applicera det på ditt exempel med grusbusaren så är det ju i så fall att någon genat över en åker och markägaren irriterat sig på det och kontaktat polisen vid flera tillfällen varefter dom frågat ut dig om det och du i alla fall fortsätter köra över bondens åker istället för att välja en annan väg.

Dvs fordonsägaren (som med största sannolikhet har varit föraren) vet om att polisen bedriver en utredning kring dessa streetrace men han räknar iskallt med att dom inte kommer åt honom och fortsätter.

Vet man om att polisen bedriver en utredning kring något man gör som är olagligt så misstänker jag att varenda normal människa med lite självbevarelsedrift ser till att inte ge dom en massa mer vatten på kvarnen att trycka åt med. I annat fall är man ju mer än lovligt underbegåvad.

Ok, om det varit en mordutredning så skulle det väl anses som ganska kraftig bevisning att den åtalades fordon befunnit sig 17 gånger på plats.

Men vore det rimligt att ge någon 300000 kr i böter för att ha deltagit i 17 st street race? Jämför vad vi har för påföljder vida andra brott där antalet tillfällen dessutom skulle gett rabatt på straffet.

 

[Skäggot]

Nja. Dom har inga bevis som binder någon person vid något brott.
Däremot har dom bevis för att det aktuella fordonet vid upprepade tillfällen deltagit i olagliga streetrace.
Resultatet av det är att dom går på fordonet istället för bilen.

Men jag vågar nästan garantera att detta inte kommer som en blixt från klar himmel för fordonsägaren.
Med största sannolikhet har han vid mer än ett tillfälle blivit utfrågad av polisen om dessa streetrace som bilen varit med vid.

Ska man applicera det på ditt exempel med grusbusaren så är det ju i så fall att någon genat över en åker och markägaren irriterat sig på det och kontaktat polisen vid flera tillfällen varefter dom frågat ut dig om det och du i alla fall fortsätter köra över bondens åker istället för att välja en annan väg.

Dvs fordonsägaren (som med största sannolikhet har varit föraren) vet om att polisen bedriver en utredning kring dessa streetrace men han räknar iskallt med att dom inte kommer åt honom och fortsätter.

Vet man om att polisen bedriver en utredning kring något man gör som är olagligt så misstänker jag att varenda normal människa med lite självbevarelsedrift ser till att inte ge dom en massa mer vatten på kvarnen att trycka åt med. I annat fall är man ju mer än lovligt underbegåvad.

Hur har dom säkerställt att det är samma fordon alla gångerna?

 

[Wiseguy]

Nja. Dom har inga bevis som binder någon person vid något brott.
Däremot har dom bevis för att det aktuella fordonet vid upprepade tillfällen deltagit i olagliga streetrace.
Resultatet av det är att dom går på fordonet istället för bilen.

Men jag vågar nästan garantera att detta inte kommer som en blixt från klar himmel för fordonsägaren.
Med största sannolikhet har han vid mer än ett tillfälle blivit utfrågad av polisen om dessa streetrace som bilen varit med vid.

Ska man applicera det på ditt exempel med grusbusaren så är det ju i så fall att någon genat över en åker och markägaren irriterat sig på det och kontaktat polisen vid flera tillfällen varefter dom frågat ut dig om det och du i alla fall fortsätter köra över bondens åker istället för att välja en annan väg.

Dvs fordonsägaren (som med största sannolikhet har varit föraren) vet om att polisen bedriver en utredning kring dessa streetrace men han räknar iskallt med att dom inte kommer åt honom och fortsätter.

Vet man om att polisen bedriver en utredning kring något man gör som är olagligt så misstänker jag att varenda normal människa med lite självbevarelsedrift ser till att inte ge dom en massa mer vatten på kvarnen att trycka åt med. I annat fall är man ju mer än lovligt underbegåvad.

Du drar många sannolikheter som du "nästan" garanterar här.
-Att fordonsägaren skulle ha haft aning om att bilen riskerar tas
-Att han flertal gånger blivit utfrågad av polis om race
-Att fordons ägaren är föraren
-Att det bedrivits en utredning om just denna bil
-Att ägaren vetat om att det bedrivits en eventuell utredning om denna bil och struntat i detta
Och att allt detta gör honom underbegåvad.

Detta är ju inte sant enligt den informationen vi har tillgänglig och såtillvida du inte har mera insyn i ärendet så far du med osanning i dina nästan garanterade antaganden.
Jag har inte läst domslutet. Vore intressant att göra det faktiskt så vi VET vad som är sant.

Men utgår vi från första artikeln jag länkade till så framgår:

Men vid en tävling i augusti fick polisen syn på en bil som lämnade ett race i Segeltorp, Huddinge. En polisjakt tog vid där polisen prejades av en annan bil och när patrullen fick syn på bilen igen hade föraren redan lämnat.

En man greps i närheten misstänkt för grov vårdslöshet i trafik, men det har inte gått att bevisa att det var han som körde.

Däremot togs bilen, en ombyggd Mustang upprustad för nära en halv miljon kronor, i beslag

Så vi vet att polisen har fått syn på en Mustang som lämnat ett race. De har följt efter och en annan bil har förhindrat dem från att efterfölja Mustangen.
De har sedan sett Mustangen på annan plats stillaståendes. De griper en person i närområdet kring Mustangen och hävdar grov vårdslöhet i trafik. (Osäker om denne person är dömd eller frikänd för detta?)
Polisen beslagtar Mustangen när den står stilla och drar sedan igång processen om ett förverkande.

Var i detta finns det bevis att det bedrivit en spaning på honom och han har utfrågats om race?

Artikeln fortsätter lite längre ned med:

Men enligt förundersökningen finns det omfattande bildbevis på att Mustangen använts vid åtminstone 17 illegala streetrace på allmän plats.

Jag drar slutsatsen att när man beslagtagit bilen och drar igång processen så gör man en förundersökning (googlar bilder/videos på nätet om bilen) och får fram att den synts på 17 illegala race.

 

[Wiseguy]

Nu finns domen tillgänglig:
https://minfil.org/t1Qap3b2b7/B_12591-16.pdf

Får se när Förundersökningsprotokollet dyker upp.

Tingsrätten har nekat förverkande på alla grunder förutom att bilen kan komma att användas för framtida brottslighet.

Några citat ur domen:

När det gäller påståendet om brott har åklagaren åberopat en rad fotografier och videofilmer som visar att bilen har deltagit i streetrace.

De har alltså googlat upp racen och tittat på Youtube.

Samtidigt finns det i målet ingen åberopad konkret bevisning som binder XXXXX till de aktuella brottstillfällena eller till de personer som varit de centrala gärningsmännen.

Så inga bevis mot personen, utan bara bilder på bilen. I domen har de även inkluderat en bild på två helt andra bilar under ett helt annat tillfälle som inte har med den förverkade bilen att göra för att visa hur farligt det har varit

Som tingsrätten tidigare redogjort för har bilen alltså byggts om för att kunna användas för racingändamål och det är klart att så också har skett. Rätten har dock också konstaterat att det finns legala tävlingsformer inom vilka bilen skulle kunna användas. Det är dock klart anmärkningsvärt att det inte ens påståtts att så har skett. I stället förefaller bilen uteslutande ha använts vid olagliga tävlingar där de säkerhetsföreskrifter och regler som gäller för legala biltävlingar helt har ignorerats. Mot denna bakgrund och då den olagliga verksamhet som bilen använts vid är både organiserad och omfattande föreligger det enligt tingsrätten en klar och påtaglig risk för att bilen på nytt kommer att användas vid allvarlig trafikbrottslighet om den återlämnas till XXXXXXX. Det finns därför skäl att förverka bilen.

Samtidigt är det uppenbart att bilen anskaffats och utrustats enbart för att användas vid allvarlig, organiserad och omfattande trafikbrottslighet.

Undar hur de hade dömt om den anskaffats för att köras i lagliga tävlingar. Troligtvis det samma

Även om förverkandet drabbar XXXXX hårt ekonomiskt kan det inte rimligen vara så att den som väljer att skaffa ett dyrt framtida brottsverktyg ska få behålla detta, enbart på den grunden att han eller hon lagt mycket pengar på brottslig verksamhet. Detta argument mot ett förverkande träffar i stället huvudsakligen situationer när
t.ex. en dyr bil som normalt används för person- och godstransport vid ett enstaka tillfälle används vid brott, t.ex. ett rattfylleri. I ett sådant fall kan ett förverkande framstå som orimligt.

Så om du skaffar en dyr bil och kör rattfull så kan du få komma att behålla bilen då den är dyr.

 

[SJP]

Så om du skaffar en dyr bil och kör rattfull så kan du få komma att behålla bilen då den är dyr.

I stort sett så konstaterar de här att en fortkörning är värre än en rattfylla.

 

[newflag]

Hade de tävlat på någon övergiven icke trafikerad raksträcka eller något gammalt flygfält hade jag inte brytt mig ett skit och mest tyckt att så länge de inte skadar eller stör någon annan så är det lugnt.


Men om man:

-Stoppar all trafik på en motorväg

-Skapar förseningar och irritation bland vanliga trafikanter eftersom ingen kommer förbi

-Hindrar utryckningspersonal att ta sig förbi och därmed risker patienters liv

-Kör som idioter mellan rejsen och risker andras liv

-Skiter i att spärra av körbanan på motsatt håll fall i fall en av bilarna skulle flyga över räcket

-Utsätter åskådare och övrig funktionärspersonal för uppenbara risker

-Medvetet sliter och förstör både körbanan och miljön

-Slösar på samhällets resurser genom att leka katt och råtta med polisen

-Bryter mot ett dussin andra lagar och regler samtidigt som man indirekt uppmanar andra att göra likadant


Då tycker jag fan att det är helt rätt att man blir av med sina saker och får lida, alltså vi lever ju inte i någon jävla anarki direkt är man en del av samhället får man acceptera dess lagar och regler.

Tycker de skall fundera vad det egentligen håller på med och vara lyckliga att detta händer i Sverige och inte någon annanstans, där hade de garanterat åkt på ett hårt fängelsestraff...

 

[Old Badger]

Hade de tävlat på någon övergiven icke trafikerad raksträcka eller något gammalt flygfält hade jag inte brytt mig ett skit och mest tyckt att så länge de inte skadar eller stör någon annan så är det lugnt.


Men om man:

-Stoppar all trafik på en motorväg

-Skapar förseningar och irritation bland vanliga trafikanter eftersom ingen kommer förbi

-Hindrar utryckningspersonal att ta sig förbi och därmed risker patienters liv

-Kör som idioter mellan rejsen och risker andras liv

-Skiter i att spärra av körbanan på motsatt håll fall i fall en av bilarna skulle flyga över räcket

-Utsätter åskådare och övrig funktionärspersonal för uppenbara risker

-Medvetet sliter och förstör både körbanan och miljön

-Slösar på samhällets resurser genom att leka katt och råtta med polisen

-Bryter mot ett dussin andra lagar och regler samtidigt som man indirekt uppmanar andra att göra likadant


Då tycker jag fan att det är helt rätt att man blir av med sina saker och får lida, alltså vi lever ju inte i någon jävla anarki direkt är man en del av samhället får man acceptera dess lagar och regler.

Tycker de skall fundera vad det egentligen håller på med och vara lyckliga att detta händer i Sverige och inte någon annanstans, där hade de garanterat åkt på ett hårt fängelsestraff...

Kan hålla med dig om att det inte är något som de flesta av oss vill ha på vägen.
Men om vi inte kan stoppa verksamheten på lagligt sätt så ska vi gå utanför lagen?

Det är som att öppna Pandoras ask där bara hoppet är kvar, hoppet att du inte blir drabbad.
Drabbad när polisen går utanför lagen, för, som sagt, vi har alla sett motorcyklister som bombar, organiserat dessutom, och ditt omdöme kanske inte är samma som polisens bedömning...

Men tillhör du den stora majoriteten som aldrig gör fel så har du naturligtvis inget att frukta!

 

[gthyni]

Det är väl tingsrätten som beslutar och de dömer utifrån lagen. Intressant att pröva det i högre instans men frågan är om någon är intresserad att driva just detta fall vidare. Forts följer


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Harmon Rabb]

Domen kommer nog bli överklagad. När det finns ett prejudikat från högsta domstolen vet vi med säkerhet vad som gäller framöver.

 

[Two stroke man]

I huvudet på en trafikbuse jagad av polisen.
Tidigare låg i vågskålarna.
a.) Stanna och betala böter på nån tusing samt bli av med körkortet.
b.) Försöka köra ifrån polisen och dessutom riskera straff för smitning, samt riskera att skrota fordonet värt X kkr, skada sig själv och andra.

Numera är ligger i vågskålarna
a.) Stanna, betala böter, bli av med körkortet samt bli av med fordonet värt X kkr.
b.) Försöka köra ifrån polisen och dessutom riskera straff för smitning, samt riskera att skrota fordonet värt X kkr, skada sig själv och andra.

Incitamenten för att smita efter att man busat i trafiken har ökat avsevärt för personer med dyra fordon.