Ska man vara orolig för Kina?

[Markus]

När var du i Kina senast?

2015. Vad har det med något att göra?

 

[Hell]

2015. Vad har det med något att göra?

Då borde du veta…..

 

[GuW]

Ok. Nu är du ju helt och totalt ute och cyklar men vi säger väl så….

Kinas medelklass är otroligt stark och för att ta Wuhan som ett exempel….. Många tror att det är en by i djungeln där folk äter fladdermöss. Fler invånare än Sverige och mer modernt än Stockholm. Så sluta upp att vara så jävla korkat fördomsfull när du har absolut noll koll.

Folk äter ju uppenbarligen fladdermöss där ändå, och bältdjur och noshörningshorn.....

 

[Markus]

USA BNP är 23,3 miljarder usd, Kina BNP är 17,8 miljarder usd.
Ändå är Kina nästan fem gånger så stort befolkningsmässigt.
Så vi kan sluta låtsas som att Kina är mäktigare än de är?

 

[Markus]

Då borde du veta…..

Ja jag vet när jag var där, och byt attityd, jag är ungefär den enda som bemöter dig trevligt på forumet.

 

[Hell]

Ja jag vet när jag var där, och byt attityd, jag är ungefär den enda som bemöter dig trevligt på forumet.

Ok. Ber nog om ursäkt. Svarade på mobilen vilket inte är så himla överskådligt. Det var nog snubben innan i tråden som jag tänkte svara. Oavsett….. Jag är så SJUKT trött på att vi skyller allt på Ryssland, Kina, Palestina etc när vi är så galet mycket värre själva. Jag håller på att koka över här. Ber om ursäkt.

 

[Hell]

USA BNP är 23,3 miljarder usd, Kina BNP är 17,8 miljarder usd.
Ändå är Kina nästan fem gånger så stort befolkningsmässigt.
Så vi kan sluta låtsas som att Kina är mäktigare än de är?

Man kan samtidigt inte se en sanning i BNP enbart. Det är ingen vidare rättvis måttstock. Kinas medelklass mår generellt bättre än USA’s.

 

[Lugn]

Man kan samtidigt inte se en sanning i BNP enbart. Det är ingen vidare rättvis måttstock. Kinas medelklass mår generellt bättre än USA’s.

Gör de det? Baserar du det på egen erfarenhet?

Jag har alltså bott och rest mycket i regionen, så jag sitter inte och hittar på här. Om du rest väst om Chengdu, eller ett par timmar utanför de större tillväxtområdena (Shanghai, Beijing, Guangzhou, Shenzhen), så vet du också att det är stor skillnad på medelklassen i Kina och medelklassen i USA.

Se t.ex. hur medelklassen definieras. I Kina varierar definition, men brukar börja runt 100,000 rmb i årsinkomst (ca 15k usd). I USA börjar årsinkomsten för medelklassen runt 38k usd.

Utöver det är bostadssituationen ett problem. För många i medelklassen har lönetillväxten inte hängt med bostadspriserna, vilket gjort att många inte har tagit del av den värdeökning som skett. Samtidigt är det skakigt på bostadsmarknaden, vilket utgör en potentiell risk för de som ligger i den lägre delen av medelklassen.

Bostadspriserna har rusat i USA också, men det utgör inte samma risk för medelklassen, även om det nya ränteläget gör det svårt för många att komma in på bostadsmarknaden. Istället ser vi en nästintill stillastående marknad här, då många sitter på historiskt låga räntor de bundit över 30-årsperiod.

Som sagt, stora skillnader mellan länderna och vilka utmaningar de har framför sig. Däremot lägger jag ingen personlig tanke angående goda vs onda - den diskussion får andra hålla på med.

 

[Hell]

USAs medelklass har i princip blivit utplånad.

Sant. Inga pengar alternativt rejält mycket pengar. Väldigt lite däremellan…. Tragiskt på riktigt. Min grundregel är att man ska bedöma hur medelklassen i ett land mår. Det är en hyfsat lämplig måttstock faktiskt. Och där är tyvärr Sverige nu på väg käpprätt åt helvete. Vi följer USA i allt 20 - 30 år senare…. Det är inget direkt framgångsrikt grundtänk. Långsiktigt. Man blir ledsen.

 

[Hell]

Gör de det? Baserar du det på egen erfarenhet?

Jag har alltså bott och rest mycket i regionen, så jag sitter inte och hittar på här. Om du rest väst om Chengdu, eller ett par timmar utanför de större tillväxtområdena (Shanghai, Beijing, Guangzhou, Shenzhen), så vet du också att det är stor skillnad på medelklassen i Kina och medelklassen i USA.

Se t.ex. hur medelklassen definieras. I Kina varierar definition, men brukar börja runt 100,000 rmb i årsinkomst (ca 15k usd). I USA börjar årsinkomsten för medelklassen runt 38k usd.

Utöver det är bostadssituationen ett problem. För många i medelklassen har lönetillväxten inte hängt med bostadspriserna, vilket gjort att många inte har tagit del av den värdeökning som skett. Samtidigt är det skakigt på bostadsmarknaden, vilket utgör en potentiell risk för de som ligger i den lägre delen av medelklassen.

Bostadspriserna har rusat i USA också, men det utgör inte samma risk för medelklassen, även om det nya ränteläget gör det svårt för många att komma in på bostadsmarknaden. Istället ser vi en nästintill stillastående marknad här, då många sitter på historiskt låga räntor de bundit över 30-årsperiod.

Som sagt, stora skillnader mellan länderna och vilka utmaningar de har framför sig. Däremot lägger jag ingen personlig tanke angående goda vs onda - den diskussion får andra hålla på med.

Jag. Orkar. Inte. Återkommer imorgon. Eller i övermorgon. Ska besiktiga två hojar och köra en hoj på service. Men i stort har du helt och totalt fel. I min värld.

 

[Wiseguy]

"China PLA stationed up to 6 warships in Middle East over past week amid rising tensions from Israel-Gaza war"

China stationed up to 6 warships in Middle East over the past week: reports

The arrival of a replacement escort group in the Gulf region meant two advanced 052D destroyers have been stationed there at a time of heightened tensions.

www.scmp.com

 

[Ulvhamne]

"China PLA stationed up to 6 warships in Middle East over past week amid rising tensions from Israel-Gaza war"

China stationed up to 6 warships in Middle East over the past week: reports

The arrival of a replacement escort group in the Gulf region meant two advanced 052D destroyers have been stationed there at a time of heightened tensions.

www.scmp.com

Det verkar som om de försöker plocka upp tomrummet som USA lämnat efter sig när de lämnade området.

 

[Markus]

Sant. Inga pengar alternativt rejält mycket pengar. Väldigt lite däremellan…. Tragiskt på riktigt. Min grundregel är att man ska bedöma hur medelklassen i ett land mår. Det är en hyfsat lämplig måttstock faktiskt. Och där är tyvärr Sverige nu på väg käpprätt åt helvete. Vi följer USA i allt 20 - 30 år senare…. Det är inget direkt framgångsrikt grundtänk. Långsiktigt. Man blir ledsen.

Vad är det stora problemet med svensk medelklass? Kan vi faktabasera diskussionen? Seriöst nyfiken vad du menar.

 

[Wiseguy]

Det verkar som om de försöker plocka upp tomrummet som USA lämnat efter sig när de lämnade området.

Tror det är mest symbolik samt skydda den egna handelsflottan.
Sen är det ju bra för dem att flexa lite när andra bråkar. Någon kanske villväbda sig till dem sen framöver.

 

[Ulvhamne]

Tror det är mest symbolik samt skydda den egna handelsflottan.
Sen är det ju bra för dem att flexa lite när andra bråkar. Någon kanske villväbda sig till dem sen framöver.

Ja, om de vill säkra en oljekälla så är det ju inte dumt att börja vakta fraktlederna i det området så att Iran inte snor fler oljetankers nu när USA slutat skydda dem.

 

[Hell]

Tror det är mest symbolik samt skydda den egna handelsflottan.
Sen är det ju bra för dem att flexa lite när andra bråkar. Någon kanske villväbda sig till dem sen framöver.

Flera länder i regionen är på väg in i BRICS. Även Palestina har ansökt. Saudiarabien och andra är redan bestämt och blir fullvärdiga medlemmar tidigt -24. Bra grej. Kommer stabilisera regionen. Och USA kommer inte kunna fortsätta att moppsa sig. Kina var med och förhandlade fram freden gällande Jemen. Himla bra gjort.

 

[Ulvhamne]

Flera länder i regionen är på väg in i BRICS. Även Palestina har ansökt. Saudiarabien och andra är redan bestämt och blir fullvärdiga medlemmar tidigt -24. Bra grej. Kommer stabilisera regionen. Och USA kommer inte kunna fortsätta att moppsa sig. Kina var med och förhandlade fram freden gällande Jemen. Himla bra gjort.

Problemet med BRICS är att de har extremt svårt att komma överens om något alls, än så länge är det mest bara en missnöjesförening.
Det bästa vore om ingen enskild valuta blir en världshandelsvaluta utan man istället använder en "virtuell" valuta baserad på ett flertal av de stora valutorna. Onödigt att ge någon konstellation ekonomisk makt. Det ännu bästare vore väl om alla valutor kunde avskaffas till förmån för en guldfot eller en enda inflationskorrigerad valuta. Inget mer fulspel från politiker med valutor.

Men det är ju ännu mer otroligt att hela världen skulle komma överens om en gemensam valuta än att länderna i BRICS skulle göra det.

 

[Hell]

Problemet med BRICS är att de har extremt svårt att komma överens om något alls, än så länge är det mest bara en missnöjesförening.
Det bästa vore om ingen enskild valuta blir en världshandelsvaluta utan man istället använder en "virtuell" valuta baserad på ett flertal av de stora valutorna. Onödigt att ge någon konstellation ekonomisk makt. Det ännu bästare vore väl om alla valutor kunde avskaffas till förmån för en guldfot eller en enda inflationskorrigerad valuta. Inget mer fulspel från politiker med valutor.

Men det är ju ännu mer otroligt att hela världen skulle komma överens om en gemensam valuta än att länderna i BRICS skulle göra det.

BRICS har redan nu gått om västvärlden som ekonomisk makt, man lyckas hyfsat framgångsrikt mäkla i konflikter där NATO mer startar fler och djupare sprickor och krig etc….. Alltså när tom Saudiarabien vänder USA ryggen så kan man nog lugnt konstatera att det händer grejor som faktiskt borde skrämma USA. Och NATO.

 

[Ulvhamne]

BRICS har redan nu gått om västvärlden som ekonomisk makt, man lyckas hyfsat framgångsrikt mäkla i konflikter där NATO mer startar fler och djupare sprickor och krig etc….. Alltså när tom Saudiarabien vänder USA ryggen så kan man nog lugnt konstatera att det händer grejor som faktiskt borde skrämma USA. Och NATO.

Förutom att de bjöd in sex nya länder, vilka andra beslut lyckades de ta på sitt senaste stormöte?
Och av de sex länderna är ju två dödsfiender, och en av dem är lite av en paria bland flera andra. Det bådar inte gott för organisationen, och den springer hastigt mot att bli en tandlös skräporganisation som FN där det mest gnälls och inget åstadkomms.

 

[Hell]

Förutom att de bjöd in sex nya länder, vilka andra beslut lyckades de ta på sitt senaste stormöte?
Och av de sex länderna är ju två dödsfiender, och en av dem är lite av en paria bland flera andra. Det bådar inte gott för organisationen, och den springer hastigt mot att bli en tandlös skräporganisation som FN där det mest gnälls och inget åstadkomms.