Ska man vara orolig för Ryssland?

[Kratoz]

Ja, det är nog inte dags att korka upp, tända cigarren och blåsa faran över riktigt än.

 

[Markus]

Sen har de ju inte direkt börja bege sig därifrån ännu...
Snarare råkar de köra fel håll och mot Ukraina

https://twitter.com/i/web/status/1493985670263676932

Snarare vet de att halva internet är fullt med folk som gärna okritiskt sprider deras små filmer som inte betyder någonting.

 

[Wiseguy]

Snarare vet de att halva internet är fullt med folk som gärna okritiskt sprider deras små filmer som inte betyder någonting.

Du kan ju kolla på kordinaterna vart det är och sen kan du jämföra vädret när det var. Sen kan du ju även kolla när de anlände med tåget till stationen.
Men det är ju klart man kan ju bara ta den enkla vägen och avföra allt som att det är helt betydelselöst för att det inte passar in i ens narrativ samt ge sig själv en pokal för det.
Själv föredrar jag ta till mig all information och dra mina slutsatser från det. Givetvis med åtanke att Ryssland är bra på matryoshka.

 

[GuW]

Dom filmer som har spridits som ska visa att dom lastar och drar sig ur har nästan samtliga visat samma tre stridsvagnsindivider (om man kollar individnummer på vagnarna)
Dock filmat ur flera olika vinklar och platser.

Dessutom har insatta människor konstaterat att en av vagnarna lastats med tornet i konstig vinkel, pipan eleverad ut åt sidan, något man normalt inte gör om inte tornet är trasigt.

Jag drar inga slutsatser från det, men det skulle vara kul med filmer på ett helt tågset lastat med dom senaste och bästa vagnarna i 70km/h på väg ifrån Ukrainas gräns.

(DISCLAIMER: Ibland är jag ironisk, har du Autism eller allmänt svårt att uppfatta sådan så behöver du inte läsa mina inlägg och absolut inte svara på dom)

 

[team toker]

men hur ni än vrider o vänder det så det usa och nato som har startad allt detta med att rycka närmare o närmare den ryska gräns med sina hardware
försök inte, för det går inte att bortförklara
det är det som är nöttens kärna, inte ukraina eller bornholm eller va fan som, men natos ständiga närmande den ryska gränsen
det är det som kamrat putin retar sej på. han skiter högaktnings fullt i ukraina. men han använder ukraina till att sätta press på usa och nato.
o till del kan jag förstå han. det precis som din granne parkerar sin bil närmare o närmare din tomt, till slut kommer du reta dej på att den står på din tomtgräns.

 

[andersbrink]

o till del kan jag förstå han. det precis som din granne parkerar sin bil närmare o närmare din tomt, till slut kommer du reta dej på att den står på din tomtgräns.

Står det 130,000 thugs från Wagner Group vid ens tomtgräns skulle även jag vara orolig. Vem har en modern historia av anektering?

 

[FettSnok]

men hur ni än vrider o vänder det så det usa/nato som har startad allt detta med att rycka närmare o närmare den ryska gräns med sina hardware
försök inte, för det går inte att bortförklara
det är det som är nöttens kärna, inte ukraina eller bornholm eller va fan som, men natos ständiga närmande den ryska gränsen
det är det som kamrat putin retar sej på. han skiter högaktnings fullt i ukraina. men han använder ukraina till att sätta press på usa - nato.
o till del kan jag förstå han. det precis som din granne parkerar sin bil närmare o närmare din tomt, till slut kommer du reta dej på att den står på din tomtgräns.

Dina påståenden är helt verklighetsfrånvända.

Vad har Donetsk och Krim med det att göra?

Vadå ”Nato som ryckt närmre rysk gräns”?

Menar du baltstaternas ansökan och beviljan om medlemskap? Eller Ungern och Polens?

USA? Det är (för femtioelfte gången) de suveräna staterna som själva väljer vilket försvar de vill ha. Återigen: NATO är inte federalt. Vad får du allt ifrån? Russia Today?

Din liknelse med den parkerade bilen är ganska usel. Prova istället med att grannen installerat ett sofistikerat larm. Ja det är ju såklart besvärande att strålkastare tänds och lyser upp när du bara lite oskyldigt (och i vanlig ordning dyngrak, varvid du ”råkar” navigera fel..) ska pissa i grannens rosenrabatt.

 

[Wiseguy]

men hur ni än vrider o vänder det så det usa/nato som har startad allt detta med att rycka närmare o närmare den ryska gräns med sina hardware
försök inte, för det går inte att bortförklara
det är det som är nöttens kärna, inte ukraina eller bornholm eller va fan som, men natos ständiga närmande den ryska gränsen
det är det som kamrat putin retar sej på. han skiter högaktnings fullt i ukraina. men han använder ukraina till att sätta press på usa - nato.
o till del kan jag förstå han. det precis som din granne parkerar sin bil närmare o närmare din tomt, till slut kommer du reta dej på att den står på din tomtgräns.

Ser att vi lever i helt olika världar här.
En där nationer är suveräna stater och faktiskt själva bestämmer vad gör och vilken väg de går. Vi kan kalla den verkligheten.
Samt en där Ryssland dikterar vad du gör eller får göra. Vi kan kalla den Sovjet utopin.

I verkligheten så är Ukraina, Estland och de andra baltländerna egna länder som själva bestämmer vad de skall göra. Lika legitima som Sverige, USA eller vilket land som helst.
Vill Sverige gå med i EU och därmed ingå i ett samarbetsavtal där vi åtar oss att följa gemensamma regler så får vi göra det. Vill Sverige gå med i försvarsalliansen NATO så är vi fria att göra det. Det är så det fungerar i verkligheten.

I Sovjet Utopin så skall Sverige eller Ukraina först fråga diktatorn i Ryssland om lov för att få göra saker. Helst skall vi även hålla oss till att rösta och heja på honom vid varje tillfälle som ges. För i Sovjet utopin existerar ingen fri vilja. Där skall alla lyda diktatorn.


Skall vi använda grannliknelsen så kan vi säga så här:
Din granne tecknar ett avtal med Securitas om att installera ett larm med åtgärd. Alla dörrar blir larmade och carportern får en kamera. Du stör dig så mycket på att du inte längre kan gå in och låna hans verktyg på natten så att du börjar träna skytte mot en tavla som du ställt vid hans staket. Du bjuder även in alla dina jaktkompisar för att skjuta mot tavlan vid grannen. Nu kommer polisen och ser till att situantionen lugnar ned sig och att ni inte skjuter ihjäl någon.

 

[BrooklynS]

Lägg till att Ryssland även kräver att Sverige och Finland inte skall få välja sin egen väg vad gäller säkerhetspolitik. Eller väljer ni att inte alls se detta?

 

[Two stroke man]

Ja, när grannen ställer krav på att man inte skaffar sig ett larmavtal med Securitas så borde man inse att man varit jävligt korkad som inte skaffat sig det avtalet för länge sedan och eftersom man inte skaffade sig avtalet igår så bör man skaffa det idag.

 

[team toker]

vilket jävla svammel.
ni har ju absolut inte fattat va allt handlar om

 

[Geten]

Lägg till att Ryssland även kräver att Sverige och Finland inte skall få välja sin egen väg vad gäller säkerhetspolitik. Eller väljer ni att inte alls se detta?

Var det inte så att de kräver att nato inte släpper in oss. D.v.s. Sverige får göra vad vi vill, så länge nato inte låter oss bli medlemmar. Så det är Nato som inte ska få välja.
Jag vet, i princip samma sak, men det låter inte lika drastiskt.

 

[team toker]

Dina påståenden är helt verklighetsfrånvända. tja, annars är det dina

Vad har Donetsk och Krim med det att göra? vem har nämt det

Vadå ”Nato som ryckt närmre rysk gräns”? har du missad att baltikum inte längre tillhör rysland o dom numera är alierade med usa

Menar du baltstaternas ansökan och beviljan om medlemskap? Eller Ungern och Polens? ja, förklara hur du får det till att usa och nato inte har närmat sej ryska gränsen

USA? Det är (för femtioelfte gången) de suveräna staterna som själva väljer vilket försvar de vill ha. Återigen: NATO är inte federalt. Vad får du allt ifrån? Russia Today? när har jag sagt att usa är nato

Din liknelse med den parkerade bilen är ganska usel. Prova istället med att grannen installerat ett sofistikerat larm. Ja det är ju såklart besvärande att strålkastare tänds och lyser upp när du bara lite oskyldigt (och i vanlig ordning dyngrak, varvid du ”råkar” navigera fel..) ska pissa i grannens rosenrabatt. detta är så urbota korkad så det vet jag inte hur jag ska bemöta

 

[team toker]

Var det inte så att de kräver att nato inte släpper in oss. D.v.s. Sverige får göra vad vi vill, så länge nato inte låter oss bli medlemmar. Så det är Nato som inte ska få välja.
Jag vet, i princip samma sak, men det låter inte lika drastiskt.

exakt det en himla skilnad, rysland är ute efter nato o inte ukraina eller sverige eller osv. allt handlar om nato o inget annat
synd bara ingen fattar det

 

[Markus]

Du kan ju kolla på kordinaterna vart det är och sen kan du jämföra vädret när det var. Sen kan du ju även kolla när de anlände med tåget till stationen.
Men det är ju klart man kan ju bara ta den enkla vägen och avföra allt som att det är helt betydelselöst för att det inte passar in i ens narrativ samt ge sig själv en pokal för det.
Själv föredrar jag ta till mig all information och dra mina slutsatser från det. Givetvis med åtanke att Ryssland är bra på matryoshka.

Pokalen var till dig, denna gång för att du så förtjänstfullt delat stora mängder film på rysk militär utrustning.

Jag tycker det är oansvarigt av dig.

Jag tittade på Google på koordinaterna, kände inte ens igen korsningen. Det var i alla fall på fel sida av korsningen om det är samma ställe så koordinaterna är fel. Jag lade en minut på projektet skall jag erkänna.

Det är mycket möjligt, rent av troligt, att alla dessa filmer på försvarsmateriel som sprids är placerade och planerade. Vad är då svaret från svenska krigsintresserade medelålders män?

 

[andersbrink]

allt handlar om nato o inget annat

Vilka länder har NATO annekterat? Du vet om att NATO inte är ett land, utan en gemenskap, ungefär som EU, begränsat till försvar av lilleputtländer som fortfarande har sitt oberoende och fria vilja kvar att försvara.

 

[Geten]

Vilka länder har NATO annekterat? Du vet om att NATO inte är ett land, utan en gemenskap, ungefär som EU, begränsat till försvar av lilleputtländer som fortfarande har sitt oberoende och fria vilja kvar att försvara.

Och det där verkar inte Ryssland förstå. Verkar som att de ser nato som ett land/nation som kommer blanda sig i Rysslands intresse.
Min chef är förlovad med en ryska, som kommer från en högt uppsatt politisk familj, så det kan ibland bli intressanta diskussioner på lunchen.
Så som jag ser det, är det deras avsaknad av tillit eller förståelse av vad nato är som ställer till det.
Och det kanske man inte kan klandra dem för, när usa är medlem. För mycket av deras agg mot nato bygger på att "usa" kommer för nära.
Så att försöka få ryssland att förstå vad nato är hade antagligen varit bästa lösningen på hela problemet, men detta skulle då ha gjorts för länge sen.

 

[Two stroke man]

vilket jävla svammel.
ni har ju absolut inte fattat va allt handlar om

Eller hur!? Och nu har Ukraina skjutit ryska separatister också.

 

[GuW]

Eller hur!? Och nu har Ukraina skjutit ryska separatister också.

Japp, det verkar vara den ingången som Putler väljer.

Ungefär som när hans föregångare startade krig mot Polen för att "Polacker" hade attackerat en radiostation.
"Polackerna" ifråga pratade dock knackig Polska när dom tillslut lyckades sända iväg ett meddelande från radiostationen, och meddelandet gick bara ut över sändaren i Gleiwitz och inte över hela landet, för dom hade attackerat sändarhuset, och inte studion...

 

[Kratoz]

Eller hur!? Och nu har Ukraina skjutit ryska separatister också.

Mäh!
Fan vilken taskig time'ing!
Det står ju ryska "övningstrupper" runt hela gränsen.
Vet dom inte det?

(#ironi)